Le travail le dimanche, pour ou contre ?
Une bonne idée qui va créer du travail et de la croissance ? Ou bien tout le contraire...
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- Carrefour veut licencier trois employés pour avoir refusé de travailler le dimanche
- Le député PS Christian Eckert a dénoncé jeudi la décision du groupe Carrefour de licencier trois employés d'une de ses enseignes d'Oyonnax (Ain) pour avoir refusé de travailler le dimanche, soulignant que la loi sur le travail du dimanche "condui(sai)t au licenciement".
Licenciés en juin dernier pour "non-respect des horaires et insubordination" ces trois salariés ont porté l'affaire devant les prud'hommes de Créteil, dont le jugement est attendu en octobre prochain.
Christian Eckert (PS, Meurthe-et-Moselle), qui s'était battu à l'Assemblée, contre le texte de loi sur le travail du dimanche, a souligné dans un communiqué que leur situation "était prévisible dès l'adoption de ce texte ambigu" et que l'on constate "une multiplication des cas de licenciements pour refus de travailler le dimanche".
Il rappelle que "le travail du dimanche ne peut être fondé que sur le volontariat et qu'aucune sanction ne saurait être prise contre un salarié qui refuse cette astreinte".
M. Eckert demande au ministre du Travail Xavier Darcos de "communiquer au plus vite la liste des communes concernées par la loi sur le travail du dimanche (adoptée l'été dernier) et de réaffirmer que le travail du dimanche s'effectue sur la base du volontariat".
http://www.travail-dimanche.com/
- Vendredi 05 février à 14h09
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- travailler le dimananche
- Dans la nouvel loi, il y a apparament deux type de travalleur, suivant la zone ou il travail.
Les zone ou le travail ne sera pas obligatoire et majorer financierement.
Les zone ou le travail sera obligatoire et pas majorer.
Cela va encore creer une division de plus lorsqu il faudra revevdiquer contre les patron.
J ai connu sa dans un grand organisme public qui
employai des pompiers professionnel, ou environ 50% etait des ancien militaire qui touchai une retraite de l armé et lesautre n avai que leur salaire pour vivre.
Il y a aussi certain emploi style caissiere, garde d enfant dans les école (avant et aprés la classe) chauffeur de bus scolaire et surement d autre que je ne connai pas, qui voie leur journée de travail diviser en tranche
de 2 ou 3 heures et qui pour des raison geographique ne peuve pas rentrer chers eu.
Il y a aussi certain probleme dans le milieu du transport ou le personnel qui assure le chargement et le dechargement et dont les temp d attente ne son pas ou peut remunerer.
Sa conserne aussi les ambulance privés qui assure desastinte pour le SAMU (il y a de moin en moin d ambulance au SAMU qui pour des raison de budget soutraite au privé)
Souvant ses emplyer ne son pas sou contrat de travail 35 Heure.
SUREMENT LE TRAVAIL DU DIMANCHE N'EST PAS UNE BONNE CHOSE MAIS IL NE FAURAI PAS QUE L ARBRE CACHE LA FORET!!!
MAIS QUE FOND LES SYNDICAS peut etre se fond t il dédomager leur frais de bouche par le MEDF ? - Vendredi 28 août à 07h18
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- Syndicacats
- Les syndicats, ils sont plutôt mous depuis quelque temps. Toujours prêts à retourner leur veste, on se demande pour qui ils roulent, parfois....
Une bonne révolution, ça serait plus rapide et on se ferait moins chier... - Vendredi 28 août à 13h35
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- Et c'est bien là le problème !!!
- Et à tous ceux qui souhaitent travailler le dimanche. Je souhaite moi qu'ils soient dans une zone touristique où ils n'auront pas le choix et ne gagneront pas plus tout en travaillant plus. Le problème, c'est que ce sont encore leurs collègues qui ne désirent pas travailler le dimanche qui devront payer les pots cassés ! Mais patience... Tout a un prix. Et un jour où l'autre, il faut passer à la caisse.
- Jeudi 17 septembre à 23h05
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- MODERATION
- mon msg d'hier sur le travail du dimanche semble tjrs en modération! ça commence à sentir la macération... Si vous manquez de censeurs n'hésitez pas à recruter ds l'ancienne URSS, ils ont l'expérience ds ce genre de job
- Jeudi 20 août à 14h28
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- Les profs et le dimanche
- Bien sûr que les profs bossent le dimanche. Comme tous les autres jours d'ailleurs.
Autre curiosité, les profs bossent aussi pendant les vacances, ouais, ouais, incroyable non !!! Il y en a même qui assistent aux stages industriels sur leur temps de vacances pour améliorer leurs connaissances industrielles ou les réactualiser et en plus ils avancent même les fonds que l'EN leur remboursera dans six mois si tout va bien.
Le must c'est qu'il a même des profs qui prennent sur leur temps de vacances et leur argent pour améliorer leur niveau en langue pour pouvoir travailler en section européenne.
Le jour ou vous aurez compris ce qu'est une progression pédagogique et que vous aurez une toute petite idée de ce que cela peut représenter comme quantité de travail, de temps passé et de correctifs vous comprendrez alors que le métier de professeur n'est pas aussi "cool" que vous voulez bien le croire. - Vendredi 21 août à 12h42
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- Profs
- Les enseignants, c'est tout feignasserie et compagnie. Ils sont tout plein de vacances, ils sont payés grassement pour pas faire grand chose, toujours en grève, toujours à manifester dès qu'on leur demande de lever le petit doigt, ils sont de gauche, tout le temps, ils savent tout mieux que tout le monde, ils ont des chouchous dans leurs classe, ils font les malins sur les forums, ils arrêtent à cinquante-cinq ans pour devenir des parasites qu'on leur paie la retraite, nous les courageux, ils mettent le bonnet d'âne aux cancres, ils punissent injustement, ils se plaignent quand ils prennent une beigne au collège, ils ne supportent même pas un petit coup de couteau quand un élève énervé les remet à leur place....
C'est tout de la mauvaise graine, les enseignants...
( Je suis bien placé pour le dire !!! warf warf !!! ) - Vendredi 21 août à 14h46
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- Azbéo et les enseignants
- Tout le monde sait qu'Azbéo, ancien bourri à l'école, a une dent dix fois grosse comme une molaire à l'égard des enseignants.
Il a appris à lire et à écrire tout seul, il s'est fait tout seul, il est devenu, tout seul, le Grand Azbéo dont le Top10 des livres nous a tous fait rêver, nous les lecteurs de Marc Levy.... - Vendredi 21 août à 14h48
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- Bourri
- C'est le nom qu'on donne, à la campagne, aux cancres... Azbéo il a un comportement d'ancien bourri, il a beau faire son " savant ", ça se devine vite fait, parcequ'il gerbe tout le temps sur les enseignants, comme si c'était une race pourrie à ses yeux, ce qui prouve qu'il a mal travaillé en classe... Alors il a lu plein de livres pour faire son iznogoud, et puis dès qu'il repère un enseignant sur les forums il fait haro sur le baudet... Il a été influencé par ses parents ouvriers qui estiment qu'eux seuls travaillent sur cette terre.. Tous les autres sont des feignants à leurs yeux et lui il dit " amen, papa, maman... "
Il essaie de faire des citations en latin, tout le tremblement des complexés de la culture.
Mais il impressionne que lui même.
En plus, il m'a traité d' '' Ane ", ce qui est typiquement une revanche : les instits maladroits ont du le lui dire cent fois ( " T'es un âne ", ça se disait en classe à son époque ) et il s'est fait jouir en m'insultant comme ça. Je l'ai laissé faire parceque je savais que ça lui faisait du bien. Moi, ça me gêne pas qu'on me traite d'âne, j'ai toujours rêvé d'en posséder un, j'adore ces bestiaux-là.
Azbéo il a une pathologie sociale. - Vendredi 21 août à 17h49
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- Gentil ?
- Il y a eu une journée où il n'était pas taquin ni sympa, même que Hannah elle est intervenue, il était vraiment pas drôle dans rien du tout de ce qu'il racontait.
Si c'était du second degré, nous serions plusieurs à nous en être aperçu. C'est peut-être à la suite de notre pouillerie qu'il a mis de l'eau dans son vinaigre... - Vendredi 21 août à 18h17
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- Azbéo à Woodstock ?
- Je me souviens plus. Il a participé à ce forum ? Il a du essayer de me faire chier grave sur ce coup-là.
Il parlait de sa famille prolo qui nous prenait pour des clowns, selon lui.
Normal que ça m'ait pas plus.
Imagine que je lui aie dit que les ouvriers c'est des beaufs, si je le pensais, il ferait la gueule, le azbéo.
De toutes façons il ne dit plus rien. Requiescat in pace. - Vendredi 21 août à 18h59
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- FO a déposé un recours devant l'OIT
- Un recours devant l'organisaton internationale du travail étant donné que la convention 106 dont la France est signataire n'est pas respectée par les dispositions entrant bientôt en vigueur sur le travail dominical.
La question du volontariat est notamment posée devant l'OIT.
Bruno Verrier, secrétaire Fédéral FO, expliquait au micro d'Europe 1 ce midi que la question serait tranchée en juin 2010.
Il est très confiant sur les chances d'invalidation de plusieurs aspects du texte litigieux.
danieldiussapt - Vendredi 14 août à 15h33
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- Pour
- Comme c'est un sondage..
..
Et bien OUI pour le travail le Dimanche (comme des milions de gens le pratique déjà).
Et OUI pour le max d'amplitudes d'heures tard la nuit.
Enfin de la vie...
Et je rapelles que cette vision d'un Dimanche non travaillé n'est qu'un réflexe judéo-chrétien imbécile, surtout dans une société dite laïque. C'est drôle que les gauchistes défendent l'idée de garder le sacro-saint dimanche.
Et le pire c'est que si les conservateurs étaient dans l'opposition, ils seraient contre aussi au nom de la religion et de la famille.
C'est vraiment n'importe quoi.
- Vendredi 14 août à 15h08
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- Travail dominical
- Je suis bien placé pour affirmer ici-même que l'idée du travail dominical ne convient pas à Papa.
En effet, lorsqu'il a tout créé, souvenez-vous, il a fait une petite sieste au 7e jour.
C'est en souvenir de ça que vous avez, vous les humains, décidé que vous pourriez tirer votre flemme une fois la semaine au moins.
Papa, dans sa grande sagesse, savait qu'il ne faudrait pas trop tirer sur la corde et que le surmenage guetterait tous ceux qui contreviendraient à ce principe divin.
De plus, Papa tient beaucoup à ce que les familles se réunissent le dimanche, autour d'un rôti petits-pois, par exemple, puis se baladent dans les rues mélancoliques des villages en attendant l'apéro du soir et le film sur Antenne 2.
Sans oublier que le culte de Papa est célébré le dimanche.
Donc, pas de travail le dimanche, nom de Papa ! - Mardi 11 août à 11h03
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- Les Chinois se retrouvent au chômage et tuent leur patron....
- Vous avez une vision bien angélique des Chinois.
Comme ici ils détestent se faire exploiter, font grève, et réclament leur dû.
Et pour finir il arrive qu'ils tuent...
Alors la stylistique à trois francs pour s'émerveiller devant les chinois... Qui aimeraient travailler bien plus que les français...
Vous connaissez le taux de productivité des français?
Cherchez le...
Révisez vos clichés!!!! - Samedi 15 août à 07h06
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- A priori
- Un des tout meilleurs taux de productivité au monde...
Le Français travaille vite et bien, et oui. On pourrait en douter au vu de la fiche de paye..mais ça viendra.
Ce qui leur permettait de s'arrêter le samedi soir....
danieldussapt - Samedi 15 août à 07h53
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claudel95 (64)
- c'est faux
- le travail le dimanche c'est pour les volaontaires. Laissez moi rire.
Juste une petite histoire il a environ 15 ans. Je précise c'était en Interim. J'avais reussi à travailler en interim à Peugeot Poissy de nuit. C'était tres dur. A un moment le boss a demandé qui voulait venir le dimanche soir. J'ai demandé si c'était obligatoire . Il m'a répondu à peu près "Ce n'est pas une obligation, il faut etre volontaire et ca fait un plus pour le salaire evidemment" mais j'étais trop crevé, j'ai toujours refusé. J'ai reposé la question à chaque demande et refusé. Un soir je me ramene au taff et là surprise. le boss m'a dit qu'il ne voulait plus de moi sans me dire le motif, il avait soit disant prevenu l'agence. Je parviens à rentre chez moi en taxi...
Plus rtard dans la journée je retoune à Poissy pour explications et là j'apprends par un Boss supérieur , pour résumé QUE JE RUFUSAIS DE TRAVAILLER . Je sais que c'était en interim, mais dites vous bien que si vous n'êtes pas "volontaires" c'est risquée pour votre carriere - Lundi 03 août à 10h53
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- patron débile
- marre de ces têtes d'oeuf qui se prennent pour des dieux, les pauvres je les plains, je n'ai aucun respect pour les patrons et les responsables de toutes sortes, que des lèches cul, je sais qu'un jour la roue tournera définitivement et nous les reconnaitrons pour pouvoir les lyncher.
- Vendredi 21 août à 18h14
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- POUR..
- Je suis pour le travail du dimanche, mais pour les autres... pas pour moi !
Je suis pour la taxe carbone, mais pour les autres... pas pour moi !
Il faut moins utiliser sa voiture, enfin les autres surtout...
Le réchauffement climatique, la pollution... c'est la faute des autres...
L'enfer c'est les autres
- Lundi 03 août à 10h12
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- Elles ont refusé de travailler le dimanche
- 13 Juillet 1906 : la loi sur le repos hebdomadaire est promulguée . Cette loi, arrachée par la mobilisation des travailleurs, reconnaît aux salariés de l’industrie et du commerce un repos de 24 heures après 6 jours de travail .
A partir de la loi de 1906, le congé du dimanche n’a plus rien de religieux. Dans une perspective laïque, l’article 2 de la loi institue le dimanche comme le jour où tous les travailleurs peuvent se reposer en même temps .
Un siècle plus tard, le 23 juillet 2009 : le Parlement de la Ve République adopte la proposition de loi remettant en cause l’interdiction du travail du dimanche légalisant ainsi un acquis plus que centenaire de la classe ouvrière au moment où 3 000 licenciements sont annoncés chaque jour depuis le mois de janvier .
Qui peut croire un seul instant que le volontariat sera la règle ?
Tout comme le temps partiel et les horaires décalés, le travail du dimanche sera imposé et en premier lieu aux femmes aux revenus modestes, majoritairement victimes du travail à temps partiel, et aux jeunes contraints de travailler, notamment pour payer leurs études .
La preuve : en plein débat parlementaire sur la loi, dans le département de l’Ain, trois employées d’un magasin Dia ont été licenciées pour «insubordination» et non-respect des horaires planifiés» car elles avaient refusé de travailler le dimanche !
Travailler la nuit , travailler les jours fériés, travailler le dimanche : face aux contre-réformes du marché du travail dictées par l’Union Européenne n’ont-elles pas raison, ces femmes, de refuser la remise en cause d’un acquis centenaire ? - Vendredi 31 juillet à 23h40
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- Mauriccio
- Je ne veux pas contrecarrer ce que tu dis à propos du travail le dimanche, mais actuellement il y a déjà des tas de gens qui travaillent ce jour là : (personnels hopitaliers, restauration, gardiennage, hotellerie, chauffeurs de bus, de taxi, de train, ....) et j'en passe. C'est clair que le gouvernement actuel remet en cause les acquis par rapport à ce jour de congé mais bon, il y a une relativisation à faire par rapport à tous les gens cités, qui eux, travaillent déjà.
Et je vais te dire un truc, quand j'étais étudiante, non seulement je travaillais la semaine mais aussi TOUS les weeks ends. Et je peux te dire que c'est pas évident quand tu dois bosser tes cours en même tant. - Lundi 03 août à 07h51
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- vintage
- Bonjour
Tout à fait d'accord avec toi. Et puis il faut respecter le principe de liberté.
Celui de travailler le dimanche ou de ne pas le faire. Malheureusement, la loi nous prouve le contraire.
Mais ce que le petit chose veut...... - Lundi 03 août à 08h41
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- Bonjour deplume
- Oui, c'est certain, mais je suis pas sûre que les gens qui travaillent déjà les week ends soient toujours joyeux de le faire. Mais quand on travaille (et dieu sait si le travail est précieux aujourd'hui pour ceux qui sont toujours à se plaindre), on n'a pas toujours le choix malheureusement.
- Lundi 03 août à 09h28
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- vintage
- Ce que je veux dire, c'est que si les conditions sont aussi bien bénéfiques pour l'employeur et de son collaborateur, ou est l'erreur?
J'ai travaillé le samedi pendant huit ans dans l'immobilier, mais bénéficiais de mon jeudi. Ce qui est bien pratique pour certaines démarches. Maintenant, je comprends la thèse de mauriccio, le gouvernement cherche à détricoter petit à petit toutes les lois chèrement acquisent par nos ancêtres. - Lundi 03 août à 09h44
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- deplume
- A l'heure actuelle, je pense que l'on n'en n'est même plus au stade du détricotage mais du démentellement de la structure même de la société toute entière avec d'un côté, les épargnés du système mis en place, et de l'autre, la classe qui est pressée comme un citron jusqu'à ce que mort s'en suive. Tu vois, comme à l'époque de nos ancêtres, au temps de l'Ancien Régime ou alors au temps de la révolution industrielle quand l'ouvrier était exploité jusqu'à la corne.
- Lundi 03 août à 10h00
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- vintage
- La revanche de 1789, puis de 1936 et 1945. Un éditorialisrte du Figaro, juge la sécurité sociale comme le résultat d'une coalition ( néfaste) Gaullo- communiste).Je met le mot néfaste entre parenthèses, Car je ne sais plus si ces le terme exact. Dans ce commentaire, tout est dit......
- Lundi 03 août à 10h13
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- Vintage M-A
- Nous sommes bien d'accord tous deux mais vois tu les cas que tu me cites étaient des dérogations prévues dans le code du travail car indispensables à la bonne marche de la société et ce en général pour des problèmes de santé publique ou de sécurité (les hospitaliers par exemple ) . Pour tous ces métiers des compensations étaient prévues . Dans la loi prévue et votée il ne s'agit pas de cela ,il s'agit de commencer à mettre toute la société dans l'obligation du travail du dimanche et donc de casser le code du travail .
Tu remarqueras que tu me parles des conducteurs de train aussi, en fait des cheminots, tu sais ceux qui bénéficiaient de régimes spéciaux . Et bien ces régimes spéciaux étaient en partie dus aux dimanches travaillés loin des leurs etc.. On pourrait reprendre tous les cas un par un, tu verrais que tout était codifié et avait une raison d'être . Mais de grâce pas le travail dans les super-marchés, pas le travail de nuit des femmes . Ce que veut Nicolas Sarkozy,grand serviteur du capital en réponse aux directives de l'UE c'est la déréglementation totale ;
D'un côté on licencie à tours de bras, on fait travailler les gens 40 heures au lieu de 35 et on les vire (Continental) comme des malpropres . Je dis NON et je prépare un texte avec témoignages à l'appui où l'on a demandé à des gens de travailler gratuitement .
Et si on justifie toutes ces contre-réformes par ceci ou cela que restera t-il de tous ces droits arrachés et dûment justifiés . Moi aussi j'ai travaillé parfois le dimanche pour subvenir à mes besoins quand j'étais étudiant en tant que docker occasionnel . Les bateaux n'attendaient pas . Oui et alors ? pendant ce temps je ne pouvais pas étudier . Alors parce que on a subi ceci ou cela il faudrait que ça continue ou que nos enfants subissent eux aussi . là aussi, je dis non .
Et avant 1906 les ouvriers travaillaient le dimanche et à ce compte pourquoi ne pas revenir aux travail des enfants sous-prétexte qu'il existe dans certains pays .. Quand les valets du capital sont aux ordres du grand capital ils sont prêt à justifier avec le plus grand n'importe quoi . Et là est la responsabilité des organisations syndicales d'expliquer le comment du pourquoi et là est la responsabilité des partis se réclamant de intérêts ouvriers de se rassembler pour mettre un terme à cette politique destructrice de civilisation et cela commence par l'appel à une marche unie pour l'interdiction des licenciements pour l'abrogation de la loi sur le travail du Dimanche . Il se passe des choses importantes pour la résistance vraie dans ce pays et le journal que je lis chaque semaine en rend compte . Tu sais de quoi je parle Informations Ouvrières . Tiens des délégués des New Fabris soutenus par leurs camarades viennent de répondre à l'appel d'Echirolles . - Lundi 03 août à 09h28
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- Mauriccio
- Tu me parles des femmes au travail la nuit mais ça existe déjà. Quoi qu'il en soit, facile de refuser de travailler le dimanche quand on a un CDI.
Tu vois, moi j'aimerais bien en avoir du boulot même si on me dit de travailler un dimanche par mois. C'est vrai, et je suis d'accord avec toi, ce qu'ils nous pondent aujourd'hui, obligent les gens à le faire mais si on me laissait le choix, je ne dirais pas non.
Enfin, de toute façon, je ne veux pas épiloguer sur un sujet qui ne me concerne même pas puisque j'ai pas de boulot et on sait combien l'opinion des chômeurs compte au sein de notre société. - Lundi 03 août à 09h41
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- C'est sympa on a le même parcours.
- Moi aussi je travaillais le dimanche pour payer mes études. Tu étais à Paris? Moi je faisais du droit. Tu étais à quelle fac?
D'accord avec toi que les chômeurs n'ont que le droit de la boucler. C'est écoeurant. - Lundi 03 août à 10h19
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- Perline
- Pourtant j'aurais bien cru que tu te foutais de ma gueule en parlant bien français. Tu vois, j'ai déjà assez les boules de pas travailler alors si en plus on vient se foutre de ma gueule ici, ...
- Lundi 03 août à 10h48
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- mais non c'est dur de ne pas avoir de boulot c'est clair
- Je voulais évoquer notre parcours d'étudiantes sans le sou et savoir à quelle fac tu t'étais inscrite et savoir comment c'est déroulé ton parcours. Style devant le travail à exécuter à la fac, comment faisais tu pour assurer. Quelles stratégies as-tu adoptées?
comme ça on pourrait ocnseiller nos étudiants actuels. - Lundi 03 août à 11h00
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- C'est trop précieux d'avoir un
- recadrage, une mise à plat des enjeux.
Et Vintage ton commentaire est précieux : il montre à quel point le chômage fait faire n'importe quoi. Bientôt, en plus de travailler le dimanche, le salarié acceptera une baisse de son salaire. Pour avoir du boulot. - Lundi 03 août à 16h29
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- appel d'Echirolles
- il faudrait vraiment que les partis de gauche et tous les syndicats se joignent à appel d'Echirolles, ce serait peut-être le départ d'un changement et le refus de la soumission au pouvoir des multinationales.
Votre posts est très intéressant... - Mardi 04 août à 08h46
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- Bonjour Crinquebille
- Oui, oui et oui à votre réponse . Depuis que j'ai écrit le commentaire auquel vous faites référence les choses ont bougé encore . IL y a eu le message des secrétaires nationaux du POI aux salariés de New Fabris réunis le 30 juillet en relation avec le comité pour la marche unie de la Vienne qui est allé à la rencontre des ouvriers de cette entreprise à Châtellerault : 77 d'entre eux l'avaient contresigné au 30 juillet et 7 s'étaient déjà inscrits au rassemblement du 3 Octobre . L'appel du comité de la Vienne soutenant les ouvriers de New-Fabris a été entre autres contresigné par des responsables politiques du PS et du PCF . On y trouve aussi des syndicalistes tel Guy Eyermann et des militants du PS, PCF, PG et POI .
Pour avoir le message du POI aux salariés de New-Fabris je vous donne le lien suivant :
http://www.parti-ouvrier-independant.com/spip/
Vous aurez ainsi le site du POI , ce message , l'appel d'Echirolles complet ainsi que plein d'autres choses .
- Mardi 04 août à 15h14
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- evolution
- Et pourquoi pas, finalement, travailler le dimanche ? Laissez moi finir avant de me taper dessus !
Tous les contre-exemples que vous prenez concernant les régimes spéciaux venaient de cette négociation. Pourquoi ne serait-il pas venu le temps de négocier de nouvelles conditions de travail ? Par exemple, moi je suis prêt à être d'astreinte un weekend par mois à condition de ne travailler que 4 jours par semaine... Je perds le dimanche mais je gagne le mercredi avec mes gamins... Dans le cadre d'une re-négociation du temps de travail pour un passage à 4 jours par semaine en moyenne, ne serait-il pas envisageable d'inclure le weekend dans le temps de travail ? Et en plus ça permettrait de créer des emplois ! - Lundi 03 août à 16h08
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- mercredi
- Qu'en faites-vous aujourd'hui le mercredi ?
Je parle d'une remise à plat complète de l'organisation du temps de travail. Mais il faut que cela soit gagnant/gagnant pour tout le monde. A priori si il y plus de monde qui bosse le dimanche, il y aura aussi des crèche, halte-garderie, centres de loisir ouverts également...
Accepteriez vous de travailler une fois par mois le dimanche en contrepartie d'un jour de repos par semaine supplémentaire ? - Lundi 03 août à 16h41
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- déjà
- je doute qu'on nous "offre" trois jours de travail rémunéré non travaillé !!!
l'idée du travail dominical et bien que ça ne soit même plus payé en supp' et différemment de la semaine.
Alors, vous donner un équivalent de trois fois plus, vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude !
quant à répondre à votre question : le mercredi, je mets les mien au centre aéré.
le dimanche, je serais bien embêtée.
ne serait-ce que parce que je me bats contre le travail du dimanche, et que je ne vais donc pas demander à des structures d'accueil d'ouvrir ou à une assistante maternelle de bosser!
Ce serait l'hopital qui se fout de la charité.
Mais en dehors du côté puissamment illusoire de vos prétentions, qui ne tiennet pas compte des réalités politiques qu'on souhaite nous imposer, je comprends que vous soyiez prête à faire l'échange, qui est intéressant présenté ainsi !!! - Mardi 04 août à 16h50
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- pas de cadeaux
- Ninog, dans la REALITE c'est même "pire" que ce que vous pensez !
Comme dit plus bas le système Larrouturou FONCTIONNE déjà dans plus de 400 entreprises. Et dans l'immense majorité des cas personnes ne travaille ni le dimanche, ni le samedi.
Mais ce n'est pas magique ni mystique. L'entreprise ne fait pas de "cadeaux" (faut pas rêver effectivement). Elle bénéficie d'exonérations des cotisations patronales sur le chômage sous 2 conditions : passer à 4 jours en moyenne et embaucher 10% d'effectifs supplémentaire. Le différentiel pour garder une masse salariale constante est "payé" par les salariés. Ça peut être soit sous forme de baisse de salaire (on ne touche pas aux salaires inférieurs à 1500€) de 3% en moyenne mais ça peut aussi être sous forme d'astreinte le weekend. Cela doit se discuter, entreprise par entreprise. Un des exemple qui fonctionne : dans une autoécole ils sont passés de 5 à 6 employés. La seule contrainte imposée par le patron à été que tout le monde bosse le samedi et le mercredi. La boite est donc passée de 5 à 3 employés le mardi, jeudi et vendredi mais à 6 employés les mercredi et samedi jours ou elle faisait le plus de chiffre d'affaire... Le passage à 4 jours par semaine lui a apporté un gain de qualité de vie pour tous en même temps qu'un gain de chiffre d'affaire ! Ça n'est pas une utopie ou une lubie ca fonctionne... aujourd'hui, en ce moment, en France. - Mardi 04 août à 17h44
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- précision
- Je précise quand même que je ne suis pas spécialement pour le travail le dimanche. Je dis juste que si on doit en venir là, il faut qu'il y ait des contreparties. Or, actuellement "on" (le gouvernement) est en train de nous la faire à l'envers !
- Lundi 03 août à 17h23
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- Adonf2toi
- N'oubliez pas que dans l'article 2 de la loi de 1906 il était prévu un jour férié par semaine commun à tous les travailleurs et c'est le dimanche qui a été choisi . Là il s'agit de déréguler tout le tissu social . Ca n'a rien à voir avec vos propositions . Ne croyez vous pas que dans un système idéal il serait possible de faire travailler les gens 4 jours par semaine et ceci en fonction des avancées technologiques ? Là avec cette loi sur le travail du dimanche, on n'avance pas on recule .
Un ex cadre d'une grande entreprise du CAC 40 m'a affirmé un jour qu'il était possible de faire travailler les gens 4 jours par semaine . Mais on en est loin avec ces contre-réformes !!!
Avec 4 jours par semaine vous pourriez voir vos gamins le mercredi et le dimanche . - Lundi 03 août à 19h20
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- 1906
- La loi de 1906 ! Vous imaginez ce qu'était la société à l'époque ? Moi pas !
Encore une fois je ne suis pas en train de défendre le projet de loi actuel. Il s'agit ni plus ni moins, comme vous le dites si bien de tout déréguler sans aucune contre-partie pour les salariés.
Je fais parti d'un groupe de personnes fortement impliquées dans la réflexion sur le temps de travail (mais pas que !). Il s'agit d'un mécanisme imaginé par Pierre Larrouturou pour adapter le temps de travail a des constats économiques évidents : explosion de la productivité, augmentation du nombre d'actif, diminution du nombre d'heures travaillées. Il s'agit ici de proposer de travailler 4 jours par semaine en moyenne. Ça n'est pas une utopie, cela à déjà été mis en place par 400 entreprises depuis des années. Et ça marche !
Dans la "négociation" sur le passage à 4 jour il peut arriver qu'il soit bénéfique à l'entreprise (et donc à ses salaries) de travailler le weekend (typiquement les entreprises de service). C'est dans ce cadre que je dis que certaines personnes peuvent préférer avoir un weekend d'astreinte par mois s'ils y gagnent un jour de repos supplémentaire par semaine. On passe d'un système ou on avait (en gros) 4 weekend de repos par mois à un système ou on a 1 weekend d'astreinte et 3 weekend + 4 mercredis de repos... On passe de 8 jours en famille dans le mois à 10... Les employés de l'entreprise passent de 5 jours par semaine à 4 et l'entreprise passe de 5 jours travaillés à 6 ou à 7 ! Les gens ne travaillent plus que 4 jours mais les machines passent de 5 à 7... Mais, je me répète, travailler le dimanche n'est pas une obligation pour passer à un système à 4 jours. C'est juste que dans mon esprit, c'est une hypothèse qu'il ne faut pas écarter a priori par simple idéologie.
Je trouve que de manière générale on aborde les questions de régimes spéciaux et autres "acquis" sociaux de manière trop crispée. On est tous (droite et gauche) globalement d'accord pour dire que la société à évoluée. Il faut faire des ajustements. Le gouvernement actuel (c'est mon avis, il n'engage que moi) est en train de jouer sur le consensus que j'évoque ci-dessus (tout le monde sent bien que ça ne marche plus tout à fait bien et qu'il faut changer certaines choses) pour tout dézinguer dans tous les sens comme vous le dénoncez fort justement. Et plutôt que de "négocier" un glissement des avantages pour les adapter à la société actuelle, on a tendance à s'arque-bouter sur des positions indéfendables. L'exemple caricatural c'est celui de la prime charbon des conducteurs de train. Il y a certainement moyen d'abandonner cette prime ridicule en échange d'une autre plus adaptée aux contraintes de travail actuelles : travail le weekend, loin de chez soi... - Mardi 04 août à 09h16
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