Великий голод в Ирландии.

ЯПлакалъ > Разделы > Картинки > Версия для печати

Нажмите сюда для просмотра темы "Великий голод в Ирландии." в оригинальном формате

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:13
1.Однажды, бродя по просторам Интернета, я обнаружил фотографии с очень странной скульптурной композицией. Я бы даже подчеркнул – с очень СТРАШНОЙ композицией. Какие-то худые изможденные люди, одетые в лохмотья, обреченно смотрят в одном направлении. Держат в руках нищенские котомки. Один мужчина несёт на плечах то ли больного, то ли умершего ребёнка. Их скорбные лица ужасны. Рты искривлены то ли в плаче, то ли в стоне. По их следам бредёт голодный пёс, который только и ждёт, что бы кто-нибудь из этих уставших людей упал. И тогда пёс наконец-то пообедает… Жуткие скульптуры, не правда ли?
(2.05IrlandcipamyatnikGolodomoruvDubline09.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:14
2.
(ab98897d60eaa0d05c1862c118538407_XL.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:14
3.
(2.06IrlandcipamyatnikGolodomoruvDubline07.1.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:15
4.Оказывается, это памятник Великому Голоду. И установлен он в ирландской столице - в городе Дублине. Вы когда-нибудь слышали о Большом Голоде в Ирландии? Предвижу ваш ответ: знаешь ли, на фоне мрачных страниц НАШЕЙ истории, нам как-то не было никакого дела до ирландских проблем.

Однако, то был не просто голод! То был настоящий хладнокровный Голодомор и Геноцид, устроенный Великобританией своему маленькому соседу. После него крохотная Ирландия, которая на карте размером с напёрсток, по самым скромным подсчетам потеряла около 3-х миллионов человек. А это одна треть населения страны. Некоторые ирландские историки утверждают, что их земля обезлюдела наполовину. Тот Великий Голод дал толчок для очень важных исторических процессов. За ним последовало Великое Переселение ирландцев в Америку. И плыли они через Атлантику на «плавучих гробах». Вот так и возникли ирландские банды Нью-Йорка, автомобильная империя ирландца Генри Форда и семейный политический клан с ирландскими корнями по фамилии Кеннеди.

Это был небольшой анонс. А теперь, обо всём по порядку.

Вы смотрели фильм Мартина Скорсезе «Банды Нью-Йорка»? Если еще нет, то настоятельно рекомендую посмотреть. Фильм весьма реалистичный, тяжелый, кровавый, и как говорят в таких случаях люди старшего поколения - жизненный фильм. Он основан на реальных исторических событиях. Он про то, как «понаехавшие» в Америку нищие ирландцы, у которых не было ни работы, ни денег, ни знаний языка, были вынуждены бороться за жизнь с «коренными» американцами. Их вооруженные бунты были самыми страшными в истории США. Эти кровавые восстания жестоко подавлялись регулярной армией ценой ещё большей крови.

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:22
5.Так почему же ирландцы оказались в Америке? Почему каждую неделю в гавани Нью-Йорка сходили на берег по 15 тысяч оборванных ирландских эмигрантов? Причем, это были те, кто выжил по дороге, кто не умер в пути от болезней и голода.

Они плыли через Атлантику на старых изношенных судах, которые когда-то перевозили чёрных рабов. Эти гнилые скорлупки сами эмигранты называли «плавучие гробы». Потому, что на их борту умирал каждый пятый.

Исторический факт: в середине 19-го века, за условно-учетные 6 лет, в Новый Свет из Старушки-Ирландии прибыли 5000 кораблей с эмигрантами. Всего на американский берег ступило чуть больше миллиона человек. И если в пути умирал каждый пятый, то сами можете подсчитать, сколько ЭТО получается от прибывшего одного миллиона.
(4.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:23
6.
(5.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:23
7.
(6.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:24
8.
(7.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:24
9.
(8.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:28
10.Самые популярные таблички, висевшие на домах, конторах и магазинах американских городов были "Ирландцам за работой не обращаться", и только на втором месте «С собаками вход запрещен». Ирландских женщин не брали даже в публичные дома, потому, что они были слишком истощены для этой работы.

Что же так влекло ирландцев в Штаты в середине 19-го века? Ну, да… конечно же, как же я забыл!? Ведь Америка – это Империя Добра, Светоч Демократии и Страна-Равных-Возможностей-Для-Всех! Возможно, что после этих слов меня прекратят читать, смотреть и слушать либерально настроенные зрители, но я таки сообщу одну цифру про Империю Добра – после обретения новой родины на восточном побережье Соединенных Штатов Америки умерло полмиллиона ирландцев. То есть - половина из прибывших. Еще раз, для поклонников Страны-Равных-Возможностей – в Америке после переселения из Европы умерло 500 тысяч ирландцев. От нищеты, голода и болезней
(10.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:28
11.
(11.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:29
12.
(12.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:34
13.Возникает очередной вопрос: если в благословенных Штатах были столь суровые условия, то зачем же тогда эмигранты туда приплыли? Ответ прост – там, откуда они приехали, было ещё страшнее, и ещё голоднее.

(13.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:38
14.Всё дело в том, что в результате длительной британской колонизации коренное население Ирландии утратило все свои земли. Весьма плодородные почвы в тёплом и влажном климате на уютном Зелёном Острове, который круглый год обогревается тёплым Гольфстримом, не принадлежали кельтам – древнему народу Ирландии.

Вся их земля находилась в руках у английских и шотландских лендлордов. Которые сдавали её в аренду бывшим хозяевам по завышенным тарифам. А что!? Всё очень честно и демократично: предположим, некий мистер Джонсон из Лондона – законный владелец ирландской земли, и вправе назначать любую арендную плату за своё имущество. Так ведь!?... Не можешь платить – или умирай, или проваливай к мистеру Мак-Грегору, который из Глазго, у него аренда дешевле - на целых пол пенни дешевле!

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:39
15.Высокая арендная плата жадных британских землевладельцев привела к повальной нищете. За чертой бедности проживало 85% человек. По словам и наблюдениям путешественников с континентальной Европы тогдашнее население Ирландии было самым нищим в мире.

При этом отношение британцев к ирландцам на протяжении веков было чрезвычайно высокомерным. Лучше всего это демонстрируют слова англичанина Альфреда Теннисона, великого британского поэта, между прочим.

Он сказал: «Кельты - все законченные болваны. Они живут на ужасном острове, и у них нет истории, достойной даже упоминания. Почему никто не может взорвать этот поганый остров динамитом и разметать его кусочки в разные стороны?»
(14.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:40
16.От голодной смерти кельтов спасало только одно. И имя ему - картофель. В благоприятном климате он очень хорошо рос, и ирландцы получили прозвище самых главных картофелеедов в Европе. Но в 1845 году на голову бедных крестьян обрушилось страшное несчастье – бОльшая часть растений оказалась поражена грибком – фитофторозной гнилью – и урожай стал погибать прямо в земле.
(15.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:40
17.Ладно бы, если это был один такой печальный год. Но их было четыре! Четыре года подряд картошку выкашивала гнилая напасть. Это в наши дни учёные нашли причину болезни и дали ей имя - фитофтороз, а в те годы ирландцы воспринимали её как Кару Небесную. По всей стране начался Великий Голод. Люди умирали целыми семьями и деревнями. Умирали не только от голода, но и от неизбежных его спутников - холеры, цинги, тифа, и от переохлаждения. Мёртвых из-за крайнего истощения и нехватки сил хоронили неглубоко, поэтому останки раскапывались бродячими собаками и растаскивались по всей округе. Человеческие кости, разбросанные вокруг селений – это было привычное зрелище того времени.
(16.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:41
18.
(17.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:41
19.
(18.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:43
20.А теперь вспомните и поймите - почему скульптура собачки присутствует в дублинском памятнике. При этом, осквернение могил собаками – это еще не самое страшное. Встречались даже случаи людоедства… За четыре голодных года умерло по разным оценкам от одного миллиона до полутора миллионов человек.

У вас наверняка возник вопрос: а какая связь между картофельным грибком и геноцидом? Если будет такая возможность, то спросите об этом у какого-нибудь ирландца. Он вам тако-о-о-о-е порасскажет! И объяснит, что события Великого Картофельного Голода легли в основу традиционной ненависти ирландцев ко всему британскому. Семена этой глубочайшей ненависти со временем взойдут кровавыми всходами. В том числе и в Северной Ирландии.

Так вот, причем тут Британия!? А при том, что британские владельцы кельтской земли могли бы во время голода отменить, или хотя бы снизить арендную плату. Могли, но они этого не сделали. Не отменили и не снизили. Более того, они эту аренду у-в-е-л-и-ч-и-л-и! А за неуплату ренты стали выселять крестьян из их домов. Известен факт, что граф Льюкан в графстве Мейо, выселил из лачуг 40 000 крестьян.
(20.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:44
21.
(21.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:44
22.
(23.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:46
23.Алчные английские лендлорды продолжили выжимать из изумрудной страны все соки. Целые стада домашнего скота, барки овса, пшеницы и ржи ежедневно уходили от голодающего населения в Англию. Ирландский литератор и оратор Джон Митчел написал об этом так: «Несметные стада коров, овец и свиней, с частотой приливов и отливов уходили из всех 13 морских портов Ирландии…»

Английское правительство могло значительно сократить количество жертв. Для этого надо было принять волевое решение – урезонить аппетиты жадных землевладельцев, полностью запретить вывоз продовольствия из Ирландии и увеличить гуманитарную помощь. Но этого не было сделано…

Турецкий султан Абдул-Меджид, когда узнал о размахе бедствия, захотел пожертвовать 10 тысяч фунтов стерлингов (по сегодняшним меркам это почти 2 миллиона фунтов) но королева Виктория гордо отказалась от помощи. И тогда Абдул-Меджид тайно отправил к берегам Ирландии три корабля с провизией, и они с большим трудом пробились сквозь блокаду Королевского Флота….. .

Речь лорда Джона Рассела при его выступлении в Палате Лордов гласила: «Мы превратили Ирландию… в самую отсталую и самую обездоленную страну в мире. Весь мир клеймит нас позором, но мы одинаково равнодушны и к нашему бесчестью, и к результатам нашего неумелого управления». Эта речь утонула в равнодушии напыщенных лордов, благородных сэров и примкнувших к ним пэров.

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:47
24.Многие историки считают то бедствие отнюдь не стихийным, а очень даже искусственным. Называют его осознанным геноцидом ирландцев. От его демографических последствий страна не оправилась до сих пор. Вы только вдумайтесь в следующие цифры: 170 лет назад до Великого Голода население Ирландии составляло более 8-ми миллионов человек, а в наши дни – всего 4 с половиной. До сих пор в два раза меньше.
Ну да, в Штатах, Канаде и Австралии очень много людей с ирландской кровью – это потомки тех самых оборванцев, приплывших на «плавучих гробах». Многие из них выбились в люди. Самые яркие примеры – это автомобильный магнат Генри Форд и 35-й президент Америки Джон Кеннеди, равно как и весь его влиятельный кельтский клан. Поговаривают, что в крови у смуглого 44-го президента США по имени Барак Обама тоже плещется частичка ирландской крови. Его бабушка по материнской линии (якобы) была ирландкой.

(2.61Golod09.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:48
25.
(2.62NyuYorkirlandi12.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:48
26.
(2.63NyuYork001.1.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:49
27.Когда я впервые узнал о Великом Картофельном Голоде, то подумал вот о чём… Я провел параллель с Россией того временного периода.
Середина 19-го века, в России еще не отменили крепостное право. Но по закону, в случае голода помещики обязаны были изыскать резервы, накормить своих крестьян и не бросать их на произвол судьбы как это сделали благородные сэры из туманного Альбиона. Я вообще не помню примеров, чтобы во время голода русские дворяне увеличивали оброк или десятками тысяч выгоняли крестьян с их наделов. Наша страна, которая находилась (и до сих пор находится) в очень суровых климатических условиях, в зоне рискованного земледелия (не то, что изумрудная Ирландия с её бархатным климатом) не знала столь катастрофических потрясений.
Двадцатый век - не в счет. В нём совсем другая История. Да, во времена неурожаев, в годы сильных заморозков или засух случался голод. Но он не выкашивал одну треть населения страны. И народ не уплывал миллионами на гнилых лодках в поисках лучшей судьбы. Правительство выделяло ссуды, как денежные, так и зерновые. Все силы бросались на ликвидацию голода и его последствий.

Другое дело в просвещенной Европе! Да, это вам не крепостное право в лапотной России. Это, такая знаете, капиталистическая модель, где совершенно всё по закону. Десятки тысяч нищих, оборванных и безземельных крестьян горбатились на одного законного владельца, который абсолютно честно сначала их разорил, а потом совершенно прозрачно скупил всю их землю. Всё предельно честно и демократично! Не хочешь горбатиться на мистера Джонсона, твоё право, иди, вкалывай на мистера Мак-Грегора. Или умри. Или плыви через океан. Если доплывешь, то обязательно станешь Фордом, Кеннеди или даже Обамой.
(2.69Irlandcipamyatnik01.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:50
28.
(2.70NyuYorkirlandi001.jpg)

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:52
29.Так вот. Подведу итог. Если британцы, эти благородные англосаксы, сделали ТАКОЕ со своими соседями и почти родственниками, то можно понять, почему они не особо церемонились со всякими бушменами, пигмеями, индейцами, индусами и китайцами.

http://polzam.ru/index.php/istorii/item/27...olod-v-irlandii


Считаю,в данной теме было бы не заслуженно не упомянуть о великолепной подборке старых фото:

http://www.yaplakal.com/forum3/topic151615...

Автор: HowardHuxley 17.05.2017 - 22:53
Странно что самые жестокие бунты происходили в Америке, а не в Ирландии.

Автор: stranica 17.05.2017 - 22:54

Автор: roradja 17.05.2017 - 22:55
страшно когда один народ хочет возвысить себя над другим таким мерзким и бесчеловечным способом
ждем извинения и денежные выплаты ирландскому народу за эти издевательства у превеликой Короны

Автор: ExPowerRu 17.05.2017 - 22:56
Вот честно, было интересно было прочитать!
Единственно что не понравилось, дак это в самом конце аналогии с крепостным правом в России. Какая связь? Имхо конечно.

За статью

Автор: Halaban 17.05.2017 - 22:57
Цитата (roradja @ 17.05.2017 - 22:55)
страшно когда один народ хочет возвысить себя над другим таким мерзким и бесчеловечным способом
ждем извинения и денежные выплаты ирландскому народу за эти издевательства у превеликой Короны

ИРА возникла не на пустом месте.

Автор: ALEXASSS 17.05.2017 - 22:58
Никогда британцы не считали айришей за людей,.. Да они никогда и никого, кто не рожден в Британии,за людей не считают,те ещё уроды,Адику было у кого поучиться, лаймы херовы,джентльмены,бля...

Автор: gan75 17.05.2017 - 22:59
Цитата (HowardHuxley @ 17.05.2017 - 22:53)
Странно что самые жестокие бунты происходили в Америке, а не в Ирландии.

Более свободный доступ к оружию. И если в Ирландии ещё была надежда уплыть в Америку, то в Америке уже отступать было некуда.

Автор: ExPowerRu 17.05.2017 - 22:59
Цитата (HowardHuxley @ 17.05.2017 - 22:53)
Странно что самые жестокие бунты происходили в Америке, а не в Ирландии.

А кому было проводить там бунты? Обессиленным коренным жителям против невероятно сильной Англии?
И какие такие бунты ирландцев были в Америке против Англии? Если Вы про банды в Америке - то это уже другая история..

Автор: Halaban 17.05.2017 - 23:01
Цитата (ExPowerRu @ 17.05.2017 - 22:56)
Вот честно, было интересно было прочитать!
Единственно что не понравилось, дак это в самом конце аналогии с крепостным правом. Имхо конечно.

За статью

Да,от души написано.Автор -большой молодец,и фотоматериалы подобраны редкие довольно.Я только разместил это на сайте,как знать,может автор сам среди членов ЯПъ-неординарный он ТС,однако.Спасибо ему.
Увы,крепостное право-это часть нашей истории.

Автор: ALEXASSS 17.05.2017 - 23:04
Цитата (ExPowerRu @ 17.05.2017 - 21:56)
Вот честно, было интересно было прочитать!
Единственно что не понравилось, дак это в самом конце аналогии с крепостным правом в России. Какая связь? Имхо конечно.

За статью

Скорей противопоставление

Автор: Halaban 17.05.2017 - 23:05
Цитата (ExPowerRu @ 17.05.2017 - 22:59)
Цитата (HowardHuxley @ 17.05.2017 - 22:53)
Странно что самые жестокие бунты происходили в Америке, а не в Ирландии.

А кому было проводить там бунты? Обессиленным коренным жителям против невероятно сильной Англии?
И какие такие бунты ирландцев были в Америке против Англии? Если Вы про банды в Америке - то это уже другая история..

К слову,фильм "Далекая страна"(Far and Away) частично вобрала в себя кусочек истории.Как и "Банды Нью-Йорка".

Автор: ExPowerRu 17.05.2017 - 23:09
Цитата (ALEXASSS @ 17.05.2017 - 23:04)
Цитата (ExPowerRu @ 17.05.2017 - 21:56)
Вот честно, было интересно было прочитать!
Единственно что не понравилось, дак это в самом конце аналогии с крепостным правом в России. Какая связь? Имхо конечно.

За статью

Скорей противопоставление

Вот! Да, точно! Мой усталый мозг никак не смог точно подобрать слово) Спасибо!
Согласен полностью.

Halaban
Цитата
Увы,крепостное право-это часть нашей истории.

Да, это история.

Автор: Марр 17.05.2017 - 23:10
Участники пасхального восстания 1916г ведут бои в Дублине
(1452878354_uchastnikipashalnogovosstaniyavedutogonpoangliyskimsoldatam.dublin1916.jpg)

Автор: Телепень 17.05.2017 - 23:11
При освоении Северной Америки белых рабов было намного больше, чем черных. Это известный факт, в Австралию черных вообще не привозили - бездомных в самой Англии хватало.
Еще несколько столетий назад надо было грохнуть этот блядский остров, отравляющий жизнь всему остальному человечеству.

Автор: Марр 17.05.2017 - 23:11
Танки на улицах Дублина
(654bbb9824e7.jpg)

Автор: Progress14 17.05.2017 - 23:16
Когда введут ссанкции за оккупацию Северной Ирландии?
Ирландцы мне рассказывали, что у них были бунты и тогда британцы вывешивали людей на столбах каждые сто или сколько там метров у ебанутых в футах.


Автор: Klansmen 17.05.2017 - 23:21
Есть одно неплохое пивное заведение с ирландским колоритом, там на табличках, которые ставят на зарезервированные столы, написано "Этот стол не свободен как Северная Ирландия. Пока".
(ira.jpg)

Автор: parsjukin 17.05.2017 - 23:23
Видел я этот памятник... не знал о чём...
Спасибо ТС у за разъеснение.
Но.. Ирланджцы всегда говорят про англичан _ факин инглиш..
Эбанные англики. но при этом - приняли всё английское вплоть до языка. Магазины английских компаний, Мобильные сети английские..движанние по дорогам - тоже левостроннее. То есть - хоть называю вас- эпанные англики - но кушаю из ваших рук...
Напоминает и нашу советскую разваленную страну. Проебалтика например...
Своего нет ничего - всё из россии - но лаять можно и нужно.. Если ирландцы огрызаются из своей гордости и упрямства - то проебалты - от того что им дали отмашку из за океана..Фас.
Жопа прикрыта...
Много мыслей об Ирландии но нет вермени...как то в другой раз..

Автор: Halaban 17.05.2017 - 23:27
Цитата (Телепень @ 17.05.2017 - 23:11)
При освоении Северной Америки белых рабов было намного больше, чем черных. Это известный факт, в Австралию черных вообще не привозили - бездомных в самой Англии хватало.
Еще несколько столетий назад надо было грохнуть этот блядский остров, отравляющий жизнь всему остальному человечеству.

Так рабы с Ирландии стоили втрое дешевле,чем африканские.История говорит,что англичане принудительно "скрещивали" ирландских женщин с неграми,разводили как племенной скот,"селекционеры",мать их!

Автор: Halaban 17.05.2017 - 23:29
Цитата
Напоминает и нашу советскую разваленную страну. Проебалтика например...
Своего нет ничего - всё из россии - но лаять можно и нужно.. Если ирландцы огрызаются из своей гордости и упрямства - то проебалты - от того что им дали отмашку из за океана..Фас.


Думаю,сравнение Ваше немного несуразное,сравнивать прибалтов и ирландцев-ирландцы обидятся очень.

Автор: Скарабея 17.05.2017 - 23:35
Про рабство ирландцев :
"Ирландцы глазами англичан и американцев. Белые рабы забытые временем."
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1427151.html

Автор: Balidol73 17.05.2017 - 23:37

Цитата
Когда введут ссанкции за оккупацию Северной Ирландии?
Ирландцы мне рассказывали, что у них были бунты и тогда британцы вывешивали людей на столбах каждые сто или сколько там метров у ебанутых в футах.

Думаю скоро Ирландия воссоединится .После брекзита все к этому идет. Выйдет и Шотландия . Интересно какой после этого у бритишей будет флаг. Лишние полоски придется убрать.

Автор: Halaban 17.05.2017 - 23:38
Цитата (Скарабея @ 17.05.2017 - 23:35)
Про рабство ирландцев :
"Ирландцы глазами англичан и американцев. Белые рабы забытые временем."
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1427151.html

Спасибо за ссылку,к месту и вовремя.Да и информация-убойная в полном смысле.Умничка!

Автор: aLex66 17.05.2017 - 23:38
ну так не зря адя не высадился в наглии. родственные души.

Автор: cleaner2009 17.05.2017 - 23:41
Цитата (roradja @ 17.05.2017 - 20:55)
страшно когда один народ хочет возвысить себя над другим таким мерзким и бесчеловечным способом
ждем извинения и денежные выплаты ирландскому народу за эти издевательства у превеликой Короны

Что? Что Вы ждёте ?! Какому такому " ирландскому народу"?!? Вы б пожили тут, и посмотрели на местных упырей и их уклад жизни ! Да если б не Англичане, то местное цыганке так и осталось бы на уровне папуасов! Даже на сегодняшний день туземцы и технологии/ прогресс это как разные планеты! Им ничего не надо, ничего не интересно, только и разговоров на работе о том, кто/ как/сколько выпил и футбол за прошлые выходные и как забухают в эти! Интернет- горе! Строительство-примитивизм! Качества нет! Если ирландец пообещал, например: завтра, в 10 утра то это не значит , что именно в 10, именно завтра и именно он сделает то, что обещал!!!Нормальных автомехаников 2-3 на весь остров и то: поляк и литовец! Тупизм неописуемый! Первый раз приехал в 2005-М под Дублин( гражданин Латвии, если чо). Местные стали спрашивать : откуда ты? После 20-30 раз объяснений, что "с Европы, с ЕС, за Литвой, около России" заебался разжевывать, и стал говорить, что " из Латвии, что в Антарктиде"!!! Местные на мгновение цепенели, но быстренько придя в себя спрашивали: а у вас там свет( электричество) есть? У них ( в Южной Ирландии, со столицей в Дублине) уже почти 100! Лет независимость от Королевы, а свет появился только после ВМВ! При чем тут Англия?!?Статья преподносит всю историю достаточно однобоко и без учета местной специфики и колорита. И вот опять, с июня2014-го я в Ирландии. На этот раз в Северной Ирландии , со столицей в Бэлфасте. Ну просто огромный колхоз, а не остров! На предприятии, где удалось закрепиться( пока) все ирландцы. Приезжих не жалуют, в отличии от Англии, опять же ж! В первый рабочий день почти весь штат пришёл и фоткались со мной-никогда до этого Русских не видели! Если что, то живу в Portadown. Много португальцев, Ист Тимор, литовцы, поляки и цыганье.P.S. Конечно, было влияние Англии в своё время; да оно и сейчас есть, слава Б-гу! Фууу! Просто накипело на душе! Спасибо за понимание!

Автор: Halaban 17.05.2017 - 23:41
Цитата
Думаю скоро Ирландия воссоединится .После брекзита все к этому идет. Выйдет и Шотландия . Интересно какой после этого у бритишей будет флаг. Лишние полоски придется убрать.


Сомнения у меня,однако.В случае выхода Шотландии как то тоскливо будет бриттам с их атомными субмаринами.Слишком дохрена на карте.

Автор: sevastop 17.05.2017 - 23:45
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 22:46)
23.Алчные английские лендлорды продолжили выжимать из изумрудной страны все соки. Целые стада домашнего скота, барки овса, пшеницы и ржи ежедневно уходили от голодающего населения в Англию.
.... Эта речь утонула в равнодушии напыщенных лордов, благородных сэров и примкнувших к ним пэров.

Лорды,сэры, пэры))
Знайте чувство меры)))

Автор: cleaner2009 17.05.2017 - 23:45
Цитата (cleaner2009 @ 17.05.2017 - 21:41)
Цитата (roradja @ 17.05.2017 - 20:55)
страшно когда один народ хочет возвысить себя над другим таким мерзким и бесчеловечным способом
ждем извинения и денежные выплаты ирландскому народу за эти издевательства у превеликой Короны

Что? Что Вы ждёте ?! Какому такому " ирландскому народу"?!? Вы б пожили тут, и посмотрели на местных упырей и их уклад жизни ! Да если б не Англичане, то местное цыганке так и осталось бы на уровне папуасов! Даже на сегодняшний день туземцы и технологии/ прогресс это как разные планеты! Им ничего не надо, ничего не интересно, только и разговоров на работе о том, кто/ как/сколько выпил и футбол за прошлые выходные и как забухают в эти! Интернет- горе! Строительство-примитивизм! Качества нет! Если ирландец пообещал, например: завтра, в 10 утра то это не значит , что именно в 10, именно завтра и именно он сделает то, что обещал!!!Нормальных автомехаников 2-3 на весь остров и то: поляк и литовец! Тупизм неописуемый! Первый раз приехал в 2005-М под Дублин( гражданин Латвии, если чо). Местные стали спрашивать : откуда ты? После 20-30 раз объяснений, что "с Европы, с ЕС, за Литвой, около России" заебался разжевывать, и стал говорить, что " из Латвии, что в Антарктиде"!!! Местные на мгновение цепенели, но быстренько придя в себя спрашивали: а у вас там свет( электричество) есть? У них ( в Южной Ирландии, со столицей в Дублине) уже почти 100! Лет независимость от Королевы, а свет появился только после ВМВ! При чем тут Англия?!?Статья преподносит всю историю достаточно однобоко и без учета местной специфики и колорита. И вот опять, с июня2014-го я в Ирландии. На этот раз в Северной Ирландии , со столицей в Бэлфасте. Ну просто огромный колхоз, а не остров! На предприятии, где удалось закрепиться( пока) все ирландцы. Приезжих не жалуют, в отличии от Англии, опять же ж! В первый рабочий день почти весь штат пришёл и фоткались со мной-никогда до этого Русских не видели! Если что, то живу в Portadown. Много португальцев, Ист Тимор, литовцы, поляки и цыганье.P.S. Конечно, было влияние Англии в своё время; да оно и сейчас есть, слава Б-гу! Фууу! Просто накипело на душе! Спасибо за понимание!

Да! И чуть не забыл! Если б Гитлер ударил по Англии, то Ирландцы атаковали бы англичан с тыла! Это не секрет. Информации в сети-вагон! Так что не надо жалеть союзников Адольфа! Ещё раз спасибо всем, кто потратил своё время и прочитал!

Автор: Halaban 17.05.2017 - 23:46
Цитата
Фууу! Просто накипело на душе! Спасибо за понимание!


Вас понимаю,у меня Африка за плечами.Но это не дает право на обращение как со скотом,однако.Да и видать,самые достойные и способные уехали давно.

Автор: Balidol73 17.05.2017 - 23:46
Цитата
Сомнения у меня,однако.В случае выхода Шотландии как то тоскливо будет бриттам с их атомными субмаринами.Слишком дохрена на карте.

Ситуация будет очень интересная ,если это произойдет. Посмотрим что скажет евросоюз , если шотландцы проведут референдум как в Крыму , как в европке будут выворачиваться.

Автор: conung 17.05.2017 - 23:47
В моей округе..после развала СССР ушлые с деньгами скупили земли СХ назначения.. все..куда смогли закинуть жадные взгляды..Теперь в округе исчезли коровы..Их негде пасти.. все земли принадлежат двоим землевладельцам.. Их не обрабатывают..туда не пускают пасти скот.. Было в поселке и колхозе 10000 голов..теперь 13...
И наверно скоро они исчезнут..
Мы их называем аборигены с коровами..
Очень похоже на Ирландию..
Эти латифундисты срать хотели на законы..Они сами закон.. не нравится..уезжай куда хочешь.. или покупай у меня землю..

Автор: tzmc 17.05.2017 - 23:54
Извините неуча,а в Титанике дикаприо часом не ирландец был,и не в штаты плыл?Гуглить неинтересно)))

Автор: RealTor 18.05.2017 - 00:01

ирландцы мне нравятся танцами, виски, правда делать, не умеют - вторая перегонка у всех.

но, ... впрочем, всё)))

Автор: rockin 18.05.2017 - 00:09
Цитата (parsjukin @ 17.05.2017 - 23:23)
Эбанные англики. но при этом - приняли всё английское вплоть до языка. Магазины английских компаний, Мобильные сети английские..движанние по дорогам - тоже левостроннее. То есть - хоть называю вас- эпанные англики - но кушаю из ваших рук...

А что у них ещё рядом было? Кроме Англии?
Это в большой Европе выбор огромный, а там-то...

Автор: SOSnetVNOS 18.05.2017 - 00:10
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 23:40)
16.От голодной смерти кельтов спасало только одно. И имя ему - картофель. В благоприятном климате он очень хорошо рос, и ирландцы получили прозвище самых главных картофелеедов в Европе. Но в 1845 году на голову бедных крестьян обрушилось страшное несчастье – бОльшая часть растений оказалась поражена грибком – фитофторозной гнилью – и урожай стал погибать прямо в земле.

Истоки Белоруссии..

Автор: Halaban 18.05.2017 - 00:11
Цитата (Balidol73 @ 17.05.2017 - 23:46)
Цитата
Сомнения у меня,однако.В случае выхода Шотландии как то тоскливо будет бриттам с их атомными субмаринами.Слишком дохрена на карте.

Ситуация будет очень интересная ,если это произойдет. Посмотрим что скажет евросоюз , если шотландцы проведут референдум как в Крыму , как в европке будут выворачиваться.

Шотландию не выпустят из Британии-рычагов более чем достаточно.

Автор: Halaban 18.05.2017 - 00:18
Цитата (SOSnetVNOS @ 18.05.2017 - 00:10)
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 23:40)
16.От голодной смерти кельтов спасало только одно. И имя ему - картофель. В благоприятном климате он очень хорошо рос, и ирландцы получили прозвище самых главных картофелеедов в Европе. Но в 1845 году на голову бедных крестьян обрушилось страшное несчастье – бОльшая часть растений оказалась поражена грибком – фитофторозной гнилью – и урожай стал погибать прямо в земле.

Истоки Белоруссии..

Спасибо Петру Первому за картошку и не только,порой,в лихие 90е-зимой кроме картошечки кушать особенно не чего было,оказывается из неё штук пятьдесят блюд приготовить можно.

Автор: rockin 18.05.2017 - 00:18
Цитата (conung @ 17.05.2017 - 23:47)
В моей округе..после развала СССР ушлые с деньгами скупили земли СХ назначения.. все..куда смогли закинуть жадные взгляды..Теперь в округе исчезли коровы..Их негде пасти.. все земли принадлежат двоим землевладельцам.. Их не обрабатывают..туда не пускают пасти скот.. Было в поселке и колхозе 10000 голов..теперь 13...
И наверно скоро они исчезнут..
Мы их называем аборигены с коровами..
Очень похоже на Ирландию..
Эти латифундисты срать хотели на законы..Они сами закон.. не нравится..уезжай куда хочешь.. или покупай у меня землю..

Та же абсолютно история, только не по той причине от коров отказались, что пасти их негде. Всем тупо лень стало. И было там, где я раньше жил, коров под 500 голов и коз море, так сейчас там вообще хер да ни хера.
И не потому, что пасти негде. Потому что лень людям. Это уже не средство выживания, это просто фетиш и привычки.

Автор: Staryigeolog 18.05.2017 - 00:23
Цитата
Однако, то был не просто голод! То был настоящий хладнокровный Голодомор и Геноцид, устроенный Великобританией своему маленькому соседу. После него крохотная Ирландия, которая на карте размером с напёрсток, по самым скромным подсчетам потеряла около 3-х миллионов человек. А это одна треть населения

Есть на эту тему очень хорошая ирландская поговорка: Бойся клыков змеи, рогов быка и улыбки англичанина

Автор: Staryigeolog 18.05.2017 - 00:26
Цитата
170 лет назад до Великого Голода население Ирландии составляло более 8-ми миллионов человек, а в наши дни – всего 4 с половиной.

Просвещенные англичане устраивали Голодомор по всему миру, не только у себя под боком. Жертвами чудовищного голода в Бенгалии стали миллионы человек
(britanskoe_pravitelstvo_bylo_malo_zainteresovano_v_pomoshi_bednym_sloyam_naseleniya._zhertvami_chudovishnogo_goloda_v_bengalii_stali_milliony)

Автор: Staryigeolog 18.05.2017 - 00:27
Это не узник Дахау. Эта девочка 7 лет умерла в британском концлагере в начале ХХ века во время 2-й англо-бурской войны.
(britaniya_yeto_ne_uznik_dahau._yeta_devochka_7_let_umerla_v_britanskom_konclagere_v_nachale_hh_veka_vo_vremya_2i_burskoi_voiny..jpg)

Автор: Staryigeolog 18.05.2017 - 00:28
Это Западная Бенгалия, колониальная территория Великобритании. За первые семь месяцев 1943 года из голодающей Бенгалии было вывезено 80 000 тонн продовольственного зерна. Причём, в период страшного неурожая риса
(yeto_zapadnaya_bengaliya_territoriya_velikobritanii._za_pervye_sem_mesyacev_1943_goda_iz_golodayushei_bengalii_bylo_vyvezeno_80_000_tonn_prodovols)

Автор: Halaban 18.05.2017 - 00:35
Цитата (Staryigeolog @ 18.05.2017 - 00:23)
Цитата
Однако, то был не просто голод! То был настоящий хладнокровный Голодомор и Геноцид, устроенный Великобританией своему маленькому соседу. После него крохотная Ирландия, которая на карте размером с напёрсток, по самым скромным подсчетам потеряла около 3-х миллионов человек. А это одна треть населения

Есть на эту тему очень хорошая ирландская поговорка: Бойся клыков змеи, рогов быка и улыбки англичанина

К месту и вовремя Ваши факты.В Индии и Америке бритты после себя память долгую оставили,впрочем,как и везде,куда они "несли" цивилизацию.

А пословица до сих пор актуальна,однако!!!

Автор: DwarfRKA 18.05.2017 - 00:37
Цитата (cleaner2009 @ 17.05.2017 - 23:41)
Цитата (roradja @ 17.05.2017 - 20:55)
страшно когда один народ хочет возвысить себя над другим таким мерзким и бесчеловечным способом
ждем извинения и денежные выплаты ирландскому народу за эти издевательства у превеликой Короны

Что? Что Вы ждёте ?! Какому такому " ирландскому народу"?!? Вы б пожили тут, и посмотрели на местных упырей и их уклад жизни ! Да если б не Англичане, то местное цыганке так и осталось бы на уровне папуасов! Даже на сегодняшний день туземцы и технологии/ прогресс это как разные планеты! Им ничего не надо, ничего не интересно, только и разговоров на работе о том, кто/ как/сколько выпил и футбол за прошлые выходные и как забухают в эти! Интернет- горе! Строительство-примитивизм! Качества нет! Если ирландец пообещал, например: завтра, в 10 утра то это не значит , что именно в 10, именно завтра и именно он сделает то, что обещал!!!Нормальных автомехаников 2-3 на весь остров и то: поляк и литовец! Тупизм неописуемый! Первый раз приехал в 2005-М под Дублин( гражданин Латвии, если чо). Местные стали спрашивать : откуда ты? После 20-30 раз объяснений, что "с Европы, с ЕС, за Литвой, около России" заебался разжевывать, и стал говорить, что " из Латвии, что в Антарктиде"!!! Местные на мгновение цепенели, но быстренько придя в себя спрашивали: а у вас там свет( электричество) есть? У них ( в Южной Ирландии, со столицей в Дублине) уже почти 100! Лет независимость от Королевы, а свет появился только после ВМВ! При чем тут Англия?!?Статья преподносит всю историю достаточно однобоко и без учета местной специфики и колорита. И вот опять, с июня2014-го я в Ирландии. На этот раз в Северной Ирландии , со столицей в Бэлфасте. Ну просто огромный колхоз, а не остров! На предприятии, где удалось закрепиться( пока) все ирландцы. Приезжих не жалуют, в отличии от Англии, опять же ж! В первый рабочий день почти весь штат пришёл и фоткались со мной-никогда до этого Русских не видели! Если что, то живу в Portadown. Много португальцев, Ист Тимор, литовцы, поляки и цыганье.P.S. Конечно, было влияние Англии в своё время; да оно и сейчас есть, слава Б-гу! Фууу! Просто накипело на душе! Спасибо за понимание!

вполне возможно... все деревни такие.. я жил в Прибалтики в 80-х, и 90-х, недолго.. по паре лет...
Но как тогда воспринимать это?
На ведущего и рассказ, можно не обращать внимания... просто смотрите вокруг. Строения, города, люди..

Автор: ШурикМурик 18.05.2017 - 00:56
- Ту тикетс ту Даблин.
- Куда, блин?
- Туда, блин.
- Бери, блин.

Автор: Soundguard 18.05.2017 - 01:27
Цитата (HowardHuxley @ 17.05.2017 - 22:53)
Странно что самые жестокие бунты происходили в Америке, а не в Ирландии.

На голодный желудок особо не побунтуешь. Очевидно в Америке всё же было чуть чуть сытнее.
Что касается англосаксов... Китай и Индия - там результат их деятельности - десятки миллионов умерших от голода и наркотиков.
Британская Ост-Индская компания, по сути, была наследницей Ордена Тамплиеров, который, в свою очередь, был прообразом первой транс национальной корпорации.
Правительство Британии неоднократно предлагало Китаю разные варианты торговых соглашений, в которых бы товары с британского рынка экспортировались бы на китайский. Однако, все попытки были безуспешны, поскольку интересы китайского рынка шли в разрез с интересами Британской империи.
Из непростой ситуации английские торговцы выходят в начале XIX века, предложив китайскому рынку товар от которого нельзя было отказаться - опиум.

С 1729 года в Китае был введен полный запрет на торговлю и употребление опиума, а императорский декрет 1799 года ужесточил это требование. Между тем, Британская Ост-Индская компания с 1773 года являлась монополистом по сбыту Бенгальского опиума. Нелегальной торговлю опиумом в Китае она начинает еще в 1775 году продавая его небольшими партиями. От года к году объемы продаж опиума растут и если в 1775 году было продано не более 1.4 тонн опиума, то в 1830 было сбыто 1500 тонн! Таким образом, в период с 1830 по 1833 годы достигается положительный теневой торговый баланс с Китаем. Это не может не радовать правительство и Её Величество, благодаря чему Британская Ост-Индская компания получает зеленый свет на продолжение торговли и увеличение её объемов.
К 1838 году объем продаж опиума уже составлял около 2 тыс. тонн, а потенциальными потребителями наркотика являлись 3 миллиона китайцев.
Дальше больше. Кому интересно
И все же катастрофичным был не сам факт поражения и выплаты кабальных выплат британцам, а последовавшее за подписанием договора тотальное господство опиумных баронов на рынке Китая. Это привело к бесконтрольному распространению наркотиков в Поднебесной. К примеру, если в 1842 году население Китая составляло 416 118 200 человек, из них лишь 2 млн. было наркозависимых, то в 1881 году население сократилось до 369 183 000 человек, а 120 млн. было наркоманами.

Можно с определенной долей уверенности заявлять, что Британской империей проводился геноцид китайского населения. Опиум популяризировался торговцами и порою, даже в принудительном порядке навязывался в некоторых провинциях поднебесной. Так же его использовали и в качестве оплаты труда и товаров.
Индия
Всего же сколько было награблено британцами в Индии подсчитать сложно, столь грандиозны объемы вывезенных ценностей. Когда в Российской Империи взялись подсчитывать эти объемы, то пришли к выводу, что за 100 лет пребывания в Индии британцы обогатились на сумму равную 12 млрд. золотых рублей! А когда американский историк Брукс Адамс в начале ХХ века взялся за подсчеты награбленного англичанами индийского имущества, то он пришел к выводу, что только за первые 15 лет было вывезено ценностей на 1 млрд. ф.ст.

Всего же, за период с 1749 по 1858 г. англичане разграбили Индию на следующие товары: опиум – на 74 млн 390 ф. ст.; зерно – на 23 млн 190 тыс. ф. ст.; хлопок-сырец – на 19 млн 380 тыс. ф. ст.; шерсть – на 2 млн 210 тыс. ф. ст.

Именно благодаря этим паразитическим действиям Британия смогла обеспечить себе не только безбедное существование, но последовавшую вскоре промышленную революцию, которую лишь своими мощностями в жизни бы не осуществила.
Однако, англичане не остановились лишь на разграблении Индии. В 1769–1770 гг. в разоренной англичанами Бенгалии начинается искусственно созданный голод, в результате которого населения региона сократилось на 7 - 10 млн чел. В 1780–1790 гг. британцы повторяют отработанный сценарий в Бенгалии, в результате чего население сокращается еще на 10 млн чел. Таким образом, менее чем за 20 лет пребывания британцев в Бенгалии, население региона сократилось почти на 20 млн. человек – более чем на половину!

Таким образом, с начала XIX века, по мере того как англичане распространяли свое влияние в Индии, массовый голод стал обыденным явлением в стране. Согласно британским официальным данным, в Индии от голода умерло: в 1800–1825 гг. – 1 млн чел.; в 1825–1850 гг. – 400 тыс. чел.; в 1850–1875 гг. – 5 млн чел.; в 1875–1900 гг. – 26 млн чел.
С начала XX века Британия «в целях недопущения дискредитации политики Империи в колониях» начинает тщательно скрывать данные о количестве жертв голода в Индии. И если ранее о миллионах умерших заявлялось даже с гордостью, как это делал в 1834 г. английский генерал-губернатор, с чувством выполненного долга докладывая в Лондон: «Равнины Индии белеют костями ткачей», то теперь желательно было умалчивать о происходящем в далекой колонии.

Известно лишь, что в начале ХХ века ситуация в Индии не улучшилась и геноцид продолжался. Согласно данным из разных источников, в том числе Российской империи, стало известно, что: в 1905–1906 гг. голод свирепствовал в районах с населением 3,3 млн чел.; в 1906–1907 гг. – с населением 13 млн; в 1907–1908 гг. – 49,6 млн чел. Точное же количество умерших от голода установить не удавалось, к тому же, для сокрытия истины, все смерти от недоедания списывали на эпидемии холеры и чумы, вспыхивавшие в пораженных голодом районах. Можно лишь предпологать, какая часть из этой колоссальной лжи, являлось правдой, ведь в период с 1896–1908 гг. якобы от болезней умерло 6 млн. чел.
Казалось бы в ХХ веке должно было прекратится тотальное уничтожение индийцев, но это не так. В 1933 году директор Медицинской службы Индии генерал-майор Джон Мигоу заявил, что в Индии голодает 80 млн человек, а через 10 лет в Бенгалии британская администрация сознательно организовывает очередной голодный год, в результате которого погибло не менее 3,5 млн чел. Организация голода была ответной реакцией британской администрации населению северных и восточных районов за «Августовскую революцию» 1942 г. и поддержку (особенно массовую в Бенгалии) «Индийской национальной армии» Субхаса Чандры Боса. Всего, в период с 1943-1944 гг. от голода в этих районах погибло свыше 5 млн. человек.
толетия колониальной тирании в Индии привели к её экономическому и демографическому обнищанию. Да, многие скажут, что сейчас это самая густонаселенная страна в мире. Но, не будь тирании Империи Добра в Бенгалии и других регионах, не исключено, что Индия в начале ХХ века изменила бы баланс геополитических сил в мире. И вот, что примечательно, обе державы (Китай и Индия), понесшие колоссальные экономические и человеческие потери от присутствия Британии на своих землях, сейчас переживают демографический бум и экономический рассвет, при этом сохранив культуру и традиции. Законы природы?
Может как раз сейчас мы наблюдаем экономическую месть Китая за Опиумные войны, в которых помимо Британии, участвовали и США и Франция?

Автор: TopRabbit 18.05.2017 - 02:24
Цитата (Klansmen @ 17.05.2017 - 23:21)
Есть одно неплохое пивное заведение с ирландским колоритом, там на табличках, которые ставят на зарезервированные столы, написано "Этот стол не свободен как Северная Ирландия. Пока".

Так дело в том, что не только бриты вцепились в СИ штурмовыми гарнизонами и "ни шагу назад". Большинство жителей СИ, именуемых роялистами, не желают присоединения к Республике. Однако, тут имеет место подмена понятий: корни проблемы скорее конфессиональные - т.н. "роялисты" являются протестантами в противовес остальным жителям острова - католикам. Можно ли презрительно назвать сегодняшних ирландских протестантов предателями родины? - я бы не стал, ибо они исповедуют эту религию уже в десятом-пятнадцатом поколении. Короче, сложно у них там всё.

Автор: phelina 18.05.2017 - 02:40
Цитата (Halaban @ 18.05.2017 - 00:18)
[/QUOTE]
Истоки Белоруссии.. [/QUOTE]
Спасибо Петру Первому за картошку и не только,порой,в лихие 90е-зимой кроме картошечки кушать особенно не чего было,оказывается из неё штук пятьдесят блюд приготовить можно.

Чисто ради исторической справки: при Петре белорусские земли в состав РИ не входили, и Петр белорусам картошку не завозил. У белорусов картошка появилась чуть раньше, и, если россияне позаимствовали ее немецкое название, то у белорусов ее название вывели от латинского bulbus, отсюда и бульба.

Очень полезный овощ оказался. Читала мнение, что если бы французы так же подсели на картошку, как и немцы, которые спасались ей в неурожайные для злаковых годы, то и французской революции могло бы не быть.

Автор: IDDQDVORNIK 18.05.2017 - 04:45
Интересно. Познавательно. Не знал.

Автор: Май2016 18.05.2017 - 05:34
Цитата (Staryigeolog @ 18.05.2017 - 00:27)
Это не узник Дахау. Эта девочка 7 лет умерла в британском концлагере в начале ХХ века во время 2-й англо-бурской войны.

да они концлагеря по всему миру распространили -
(1452361419_1.jpg)

Автор: Май2016 18.05.2017 - 05:36
строили концлагеря и без неурожая -
(1452361412_2.jpg)

Автор: skysurf 18.05.2017 - 08:13
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 23:27)

Так рабы с Ирландии стоили втрое дешевле,чем африканские.История говорит,что англичане принудительно "скрещивали" ирландских женщин с неграми,разводили как племенной скот,"селекционеры",мать их!

Вот в чем не откажешь англосаксам, так это в умении строить планы на века и придерживаться им. Проджект обама, мать его так

Автор: mrForest 18.05.2017 - 08:23
Сидеть на острове, окружённом рыбой, и голодать. Это как рыбу надо не любить...
сарказм

Автор: Kondor990 18.05.2017 - 08:34
Самый любимый виски именно ирландский. После этой статьи вновь захотелось побывать там

Автор: Неждалигады 18.05.2017 - 08:35
Цитата (Staryigeolog @ 18.05.2017 - 00:23)
Цитата
Однако, то был не просто голод! То был настоящий хладнокровный Голодомор и Геноцид, устроенный Великобританией своему маленькому соседу. После него крохотная Ирландия, которая на карте размером с напёрсток, по самым скромным подсчетам потеряла около 3-х миллионов человек. А это одна треть населения

Есть на эту тему очень хорошая ирландская поговорка: Бойся клыков змеи, рогов быка и улыбки англичанина

на острове Ирландия нет змей и никогда не было...

Автор: Loopata 18.05.2017 - 09:03
Цитата (cleaner2009 @ 17.05.2017 - 23:41)
Цитата (roradja @ 17.05.2017 - 20:55)
страшно когда один народ хочет возвысить себя над другим таким мерзким и бесчеловечным способом
ждем извинения и денежные выплаты ирландскому народу за эти издевательства у превеликой Короны

Что? Что Вы ждёте ?! Какому такому " ирландскому народу"?!? Вы б пожили тут, и посмотрели на местных упырей и их уклад жизни ! Да если б не Англичане, то местное цыганке так и осталось бы на уровне папуасов! Даже на сегодняшний день туземцы и технологии/ прогресс это как разные планеты! Им ничего не надо, ничего не интересно, только и разговоров на работе о том, кто/ как/сколько выпил и футбол за прошлые выходные и как забухают в эти! Интернет- горе! Строительство-примитивизм! Качества нет! Если ирландец пообещал, например: завтра, в 10 утра то это не значит , что именно в 10, именно завтра и именно он сделает то, что обещал!!!Нормальных автомехаников 2-3 на весь остров и то: поляк и литовец! Тупизм неописуемый! Первый раз приехал в 2005-М под Дублин( гражданин Латвии, если чо). Местные стали спрашивать : откуда ты? После 20-30 раз объяснений, что "с Европы, с ЕС, за Литвой, около России" заебался разжевывать, и стал говорить, что " из Латвии, что в Антарктиде"!!! Местные на мгновение цепенели, но быстренько придя в себя спрашивали: а у вас там свет( электричество) есть? У них ( в Южной Ирландии, со столицей в Дублине) уже почти 100! Лет независимость от Королевы, а свет появился только после ВМВ! При чем тут Англия?!?Статья преподносит всю историю достаточно однобоко и без учета местной специфики и колорита. И вот опять, с июня2014-го я в Ирландии. На этот раз в Северной Ирландии , со столицей в Бэлфасте. Ну просто огромный колхоз, а не остров! На предприятии, где удалось закрепиться( пока) все ирландцы. Приезжих не жалуют, в отличии от Англии, опять же ж! В первый рабочий день почти весь штат пришёл и фоткались со мной-никогда до этого Русских не видели! Если что, то живу в Portadown. Много португальцев, Ист Тимор, литовцы, поляки и цыганье.P.S. Конечно, было влияние Англии в своё время; да оно и сейчас есть, слава Б-гу! Фууу! Просто накипело на душе! Спасибо за понимание!



если метрополия нихера не делает для своих колоний а только высасывала все "соки" то откуда у местных папуасов ресурсы для развития будут??

Автор: cleaner2009 18.05.2017 - 09:05
Цитата (mrForest @ 18.05.2017 - 06:23)
Сидеть на острове, окружённом рыбой, и голодать. Это как рыбу надо не любить...
сарказм

И сейчас рыбы свежей, свежевыловленной с море-океана нет! Продают или глубокую заморозку, где лёд один, или норвежского лосося, в котором пользы чуть больше, чем в говне! В своё время проехал почти все южное побережье Англии- вот там я вам скажу fish& chips! Мммммм! Утром выловили-приготовили-продали! А в Северной Ирландии, что Portrush, что Bangor, что Belfast- ну нет свежачка! И , что самое отвратительное, даже если повар и сумел что либо нибудь изваять из того, что у него было под рукой, то масло то менять хоть иногда да надо !!! Бывает подъезжаешь к харчевне и уже за милю несёт старым, старым горелым растительным маслом!фуууу!!! И тут опять же ж напрашивается вопрос по поводу вменяемости работников местного общепита: страна то более чем не туристическая! Ну нечего смотреть тут! (Брат 3 раза ко мне приезжал с Лондона:2 раза пытался ему что то продемонстрировать, а потом , на третий раз тупо жрали мясо и пили).Значит травят своих же! Просто потому что все похуй! P.S. Сегодня уже с самого утра думал о том, почему англичане их не додавили... Тупые, необразованные твари эти местные жители!!!

Автор: cleaner2009 18.05.2017 - 09:09
Цитата (Loopata @ 18.05.2017 - 07:03)
Цитата (cleaner2009 @ 17.05.2017 - 23:41)
Цитата (roradja @ 17.05.2017 - 20:55)
страшно когда один народ хочет возвысить себя над другим таким мерзким и бесчеловечным способом
ждем извинения и денежные выплаты ирландскому народу за эти издевательства у превеликой Короны

Что? Что Вы ждёте ?! Какому такому " ирландскому народу"?!? Вы б пожили тут, и посмотрели на местных упырей и их уклад жизни ! Да если б не Англичане, то местное цыганке так и осталось бы на уровне папуасов! Даже на сегодняшний день туземцы и технологии/ прогресс это как разные планеты! Им ничего не надо, ничего не интересно, только и разговоров на работе о том, кто/ как/сколько выпил и футбол за прошлые выходные и как забухают в эти! Интернет- горе! Строительство-примитивизм! Качества нет! Если ирландец пообещал, например: завтра, в 10 утра то это не значит , что именно в 10, именно завтра и именно он сделает то, что обещал!!!Нормальных автомехаников 2-3 на весь остров и то: поляк и литовец! Тупизм неописуемый! Первый раз приехал в 2005-М под Дублин( гражданин Латвии, если чо). Местные стали спрашивать : откуда ты? После 20-30 раз объяснений, что "с Европы, с ЕС, за Литвой, около России" заебался разжевывать, и стал говорить, что " из Латвии, что в Антарктиде"!!! Местные на мгновение цепенели, но быстренько придя в себя спрашивали: а у вас там свет( электричество) есть? У них ( в Южной Ирландии, со столицей в Дублине) уже почти 100! Лет независимость от Королевы, а свет появился только после ВМВ! При чем тут Англия?!?Статья преподносит всю историю достаточно однобоко и без учета местной специфики и колорита. И вот опять, с июня2014-го я в Ирландии. На этот раз в Северной Ирландии , со столицей в Бэлфасте. Ну просто огромный колхоз, а не остров! На предприятии, где удалось закрепиться( пока) все ирландцы. Приезжих не жалуют, в отличии от Англии, опять же ж! В первый рабочий день почти весь штат пришёл и фоткались со мной-никогда до этого Русских не видели! Если что, то живу в Portadown. Много португальцев, Ист Тимор, литовцы, поляки и цыганье.P.S. Конечно, было влияние Англии в своё время; да оно и сейчас есть, слава Б-гу! Фууу! Просто накипело на душе! Спасибо за понимание!



если метрополия нихера не делает для своих колоний а только высасывала все "соки" то откуда у местных папуасов ресурсы для развития будут??

Не надо ля-ля! Тут , в Северной Ирландии,уровень жизни гораздо выше( финансово), чем в Англии и уж тем более, чем в Республике! В марте - апреле гостил в Дублине. У людей дома кинескопные ТВ . В Англии 2005-2006 года мне кажется все сменили парк ТВ приемников. Так, небольшой штрих к картине про Ирландию.

Автор: Картафил 18.05.2017 - 09:11
Цитата
Ведь Америка – это Империя Добра, Светоч Демократии и Страна-Равных-Возможностей-Для-Всех!

Во-1, Америка - это не страна, это континент. Один из.
Во-2, никакой добротой там тогда и не пахло (да и сейчас - не очень), а равная возможность самому ("самому" - ключевое слово) достать еду и поесть еще не гарантирует обеда.
Но этим Новый Свет и манил людей со всех замшелых и стонущих под королями и прочими монархами стран - свободой, предполагающей отсутствие всепоглощающей и такой навязчивой заботы правительства. Оборотной стороной этого была забота о самом себе и ответственность за себя и свою семью. Кому-то, особенно пострадавшему от такой заботы, нравилась даже эта оборотная медаль, они готовы были взять все риски выживания на себя, будучи уверены: отстаньте от меня, не мешайте и я сам себя всем обеспечу.
Короче, все сам - построил дом в лесу, хорошо, не построил - умер. Подстрелил оленя - семья сыта и довольна, нет - все умерли. Напали индейцы - не повезло, всех убили. Скооперировался с соседями, отогнал индейцев - выжил. И т.д.
Короче не стоит смешивать идеи социального государства (распределительного равенства), заботящегося о слабых, которые появились только в 20 в. после 2-й мировой не без влияния коммунистов и СССР, с идеями свободного государства, построенного самими гражданами снизу и не вмешивающегося в дела граждан постольку, поскольку эти дела никого не затрагивают - на столько не вмешивающегося, что хоть помирать будешь - никому нет дела. Я бы даже сказал, идеи свободы и соц.обеспечения противоречат друг другу. Свободный человек сам строит дом, сам себя обеспечивает, а на старость рожает побольше детей, которые будут содержать его, а не ждет от какого-то там государство подачек в виде пенсий.

Автор: Evti 18.05.2017 - 09:16
Зато сейчас ребята не унывают.

Автор: Klansmen 18.05.2017 - 09:18
Цитата (TopRabbit @ 18.05.2017 - 02:24)
Можно ли презрительно назвать сегодняшних ирландских протестантов предателями родины? - я бы не стал, ибо они исповедуют эту религию уже в десятом-пятнадцатом поколении. Короче, сложно у них там всё.

Отец Тэд Крили, из прихода острова Крагги, не одобряет Ваше отношение к протестантам))
(tyed.jpg)

Автор: Klansmen 18.05.2017 - 09:20
Цитата (mrForest @ 18.05.2017 - 08:23)
Сидеть на острове, окружённом рыбой, и голодать. Это как рыбу надо не любить...
сарказм

Ну ты же живешь в стране, где дохуя нефти, а за бензин платишь все больше и больше.

Автор: AtreidesI 18.05.2017 - 09:29
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 22:49)

Двадцатый век - не в счет. В нём совсем другая История. Да, во времена неурожаев, в годы сильных заморозков или засух случался голод. Но он не выкашивал одну треть населения страны. И народ не уплывал миллионами на гнилых лодках в поисках лучшей судьбы. Правительство выделяло ссуды, как денежные, так и зерновые. Все силы бросались на ликвидацию голода и его последствий.

Другое дело в просвещенной Европе! Да, это вам не крепостное право в лапотной России. Это, такая знаете, капиталистическая модель, где совершенно всё по закону. Десятки тысяч нищих, оборванных и безземельных крестьян горбатились на одного законного владельца, который абсолютно честно сначала их разорил, а потом совершенно прозрачно скупил всю их землю. Всё предельно честно и демократично!

Англичане жестоко уничтожали ирланцев и до Великого Голода. Во время Английской Революции армия Кромвеля уничтожила или поработила и вывезла в Америку половину населения Ирландии. Тогда население Ирландии сократилось с 1,5 млн. до 700 тыс. человек.
Но Великий Голод конечно сильно подсек ирланцев.
Как было написано сейчас в Ирландии живет менее 5 млн. чел. Т.е. население почти не увеличилось за 150 лет.


Но по поводу последних заметок поста.
В Российской Империи было не сильно лучше. Особенно после отмены крепостного права.
Ведь крестьян "добрые" помещики (и главный помещик - царь) заставили платить за свою землю, и они расплачивались за неё до революции 1905 года. И помещики оставили себе лучшие угодья, и за выпас скота требовали с крестьян огромные деньги.
И с середины 19 века у нас были постоянный голод, особенно крупные стали с 1880-х. годов.
Во время Царь-голода 1891-92 г. умерло "3,5 млн. православных душ" (а сколько умерло татар и башкир?)
И во время этих крупных голодовок царское правительство и помещики с капиталистами продолжали гнать зерно на продажу за границу, скрывая масштабы голода и почти не оказывая помощь.
"Наши" капиталисты были не лучше капиталистов других стран Европы.

Автор: TopRabbit 18.05.2017 - 09:33
Цитата (Klansmen @ 18.05.2017 - 09:18)
Отец Тэд Крили, из прихода острова Крагги, не одобряет Ваше отношение к протестантам))

Кстати, весьма своеобразный сериальчик (относительно айришей), насколько помню (смотрел ещё во времена первого показа по Channel 4). При этом сделанный в Англии.

Автор: Klansmen 18.05.2017 - 09:36
Цитата (AtreidesI @ 18.05.2017 - 09:29)
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 22:49)

Двадцатый век - не в счет. В нём совсем другая История. Да, во времена неурожаев, в годы сильных заморозков или засух случался голод. Но он не выкашивал одну треть населения страны. И народ не уплывал миллионами на гнилых лодках в поисках лучшей судьбы. Правительство выделяло ссуды, как денежные, так и зерновые. Все силы бросались на ликвидацию голода и его последствий.

Другое дело в просвещенной Европе! Да, это вам не крепостное право в лапотной России. Это, такая знаете, капиталистическая модель, где совершенно всё по закону. Десятки тысяч нищих, оборванных и безземельных крестьян горбатились на одного законного владельца, который абсолютно честно сначала их разорил, а потом совершенно прозрачно скупил всю их землю. Всё предельно честно и демократично!

Англичане жестоко уничтожали ирланцев и до Великого Голода. Во время Английской Революции армия Кромвеля уничтожила или поработила и вывезла в Америку половину населения Ирландии. Тогда население Ирландии сократилось с 1,5 млн. до 700 тыс. человек.
Но Великий Голод конечно сильно подсек ирланцев.
Как было написано сейчас в Ирландии живет менее 5 млн. чел. Т.е. население почти не увеличилось за 150 лет.


Но по поводу последних заметок поста.
В Российской Империи было не сильно лучше. Особенно после отмены крепостного права.
Ведь крестьян "добрые" помещики (и главный помещик - царь) заставили платить за свою землю, и они расплачивались за неё до революции 1905 года. И помещики оставили себе лучшие угодья, и за выпас скота требовали с крестьян огромные деньги.
И с середины 19 века у нас были постоянный голод, особенно крупные стали с 1880-х. годов.
Во время Царь-голода 1891-92 г. умерло "3,5 млн. православных душ" (а сколько умерло татар и башкир?)
И во время этих крупных голодовок царское правительство и помещики с капиталистами продолжали гнать зерно на продажу за границу, скрывая масштабы голода и почти не оказывая помощь.
"Наши" капиталисты были не лучше капиталистов других стран Европы.

Все верно.
А если припомнить ситуации при крепостном праве с продажей крестьян, разлучая при этом матерей с детьми, жен с мужьями, поебывания приглянувшейся крепостной селянки без ее согласия, выкармливания грудным молоком борзых щенят, запарывания насмерть на конюшнях при косяках различной тяжести, то картинка будет не намного в пользу Отечества.

Автор: Вожик65 18.05.2017 - 09:36
Цитата (cleaner2009 @ 17.05.2017 - 23:41)
...Какому такому " ирландскому народу"?!? Вы б пожили тут, и посмотрели на местных упырей и их уклад жизни ! Да если б не Англичане, то местное цыганке так и осталось бы на уровне папуасов!...
...Сегодня уже с самого утра думал о том, почему англичане их не додавили... Тупые, необразованные твари эти местные жители!!!

Интересная логика...
Вот мне не нравится, как живут соседние страны/народы - ну, так я и не указываю им, как, по-моему мнению, НАДО жить.
Я за то, чтоб каждый жил так, как хочет/как ему нравится.
А по-вашему, "по великобритански": если какая-то страна живёт "не так", не "цивилизованно" - то надо её захватить/ограбить/загнать народ в рабство и сосать с неё все соки ради процветания Великой Британии.
Правильно изложил всю суть политики Англии за последние 500 лет?

А сам-то - эмигрант из нищей, ленивой и тупой Прибалтики...
Следуя вашей логике, СССР надо было в своё время вас, латышей, вывести дустом начисто - потому как тОлку от вас нет, а ударно работать на СССР вы не желали. Советские люди, по доброте своей, Латвию активно развивали - восстанавливали после ВМВ в первую очередь, порты вам строили, заводы-фабрики, дополнительными привилегиями и правами одаривали... А надо было "по-британски": загнать вас в концлагеря и кнутами на работу!
Только за то, что вы глупы, ленивы и не желаете отдавать все силы на благо Великого СССР!
Очень показательно, насколько уменьшилось население Латвии после "обретения независимости"... - при том, что при "советской оккупации" оно неуклонно росло!

Спрашивается: а что вы делаете в чужой стране - если вам там не нравится местное население? Вали в свою задрипанную и провонявшую шпротами Латвию, и живи там, как подобает настоящему латышу - в своём говне! И медленно вымирай.

Вашими словами: "Вы б пожили тут, и посмотрели на местных упырей и их уклад жизни ! Да если б не Русские, то местное латвийское отродье так и осталось бы на уровне папуасов!... Тупые, необразованные твари эти местные латыши!!!"

P.S. Я всегда симпатизировал ИРА. Надо бы туда оружия подбросить...

Автор: Klansmen 18.05.2017 - 09:38
Цитата (TopRabbit @ 18.05.2017 - 09:33)
Цитата (Klansmen @ 18.05.2017 - 09:18)
Отец Тэд Крили, из прихода острова Крагги, не одобряет Ваше отношение к протестантам))

Кстати, весьма своеобразный сериальчик (относительно айришей), насколько помню (смотрел ещё во времена первого показа по Channel 4). При этом сделанный в Англии.

Мне сериал понравился, несмотря на свою специфичность.
Жаль Дермота, молодым ушел.

Автор: TopRabbit 18.05.2017 - 09:40
Цитата (cleaner2009 @ 18.05.2017 - 09:05)
В своё время проехал почти все южное побережье Англии- вот там я вам скажу fish& chips! Мммммм! Утром выловили-приготовили-продали! А в Северной Ирландии, что Portrush, что Bangor, что Belfast- ну нет свежачка!

Тю!.. - North Yorkshire - вот куда надо за рыбкой - от Whitby до Scarborough. Более фантастическую пикшу в панировке я нигде не ел! А какую там делают копчёную лимонно-перечную скумбрию!..

Автор: novo75 18.05.2017 - 09:41
Сейчас эти доблестные джентльмены из Англии и их потомки насаждают демократию по всему миру, а еще учат как жить.

Автор: rappu1313 18.05.2017 - 09:49
Цитата (cleaner2009 @ 17.05.2017 - 23:41)
Цитата (roradja @ 17.05.2017 - 20:55)
страшно когда один народ хочет возвысить себя над другим таким мерзким и бесчеловечным способом
ждем извинения и денежные выплаты ирландскому народу за эти издевательства у превеликой Короны

Что? Что Вы ждёте ?! Какому такому " ирландскому народу"?!? Вы б пожили тут, и посмотрели на местных упырей и их уклад жизни ! Да если б не Англичане, то местное цыганке так и осталось бы на уровне папуасов! Даже на сегодняшний день туземцы и технологии/ прогресс это как разные планеты! Им ничего не надо, ничего не интересно, только и разговоров на работе о том, кто/ как/сколько выпил и футбол за прошлые выходные и как забухают в эти! Интернет- горе! Строительство-примитивизм! Качества нет! Если ирландец пообещал, например: завтра, в 10 утра то это не значит , что именно в 10, именно завтра и именно он сделает то, что обещал!!!Нормальных автомехаников 2-3 на весь остров и то: поляк и литовец! Тупизм неописуемый! Первый раз приехал в 2005-М под Дублин( гражданин Латвии, если чо). Местные стали спрашивать : откуда ты? После 20-30 раз объяснений, что "с Европы, с ЕС, за Литвой, около России" заебался разжевывать, и стал говорить, что " из Латвии, что в Антарктиде"!!! Местные на мгновение цепенели, но быстренько придя в себя спрашивали: а у вас там свет( электричество) есть? У них ( в Южной Ирландии, со столицей в Дублине) уже почти 100! Лет независимость от Королевы, а свет появился только после ВМВ! При чем тут Англия?!?Статья преподносит всю историю достаточно однобоко и без учета местной специфики и колорита. И вот опять, с июня2014-го я в Ирландии. На этот раз в Северной Ирландии , со столицей в Бэлфасте. Ну просто огромный колхоз, а не остров! На предприятии, где удалось закрепиться( пока) все ирландцы. Приезжих не жалуют, в отличии от Англии, опять же ж! В первый рабочий день почти весь штат пришёл и фоткались со мной-никогда до этого Русских не видели! Если что, то живу в Portadown. Много португальцев, Ист Тимор, литовцы, поляки и цыганье.P.S. Конечно, было влияние Англии в своё время; да оно и сейчас есть, слава Б-гу! Фууу! Просто накипело на душе! Спасибо за понимание!

ежели такой колхоз и деревня, то какого хуя ты там а не в "великой" Латвии? выж эвропэйцы!

Автор: ivanze 18.05.2017 - 09:51
без этой песни тема будет не полной


Автор: Klansmen 18.05.2017 - 09:53
Цитата (ivanze @ 18.05.2017 - 09:51)
без этой песни тема будет не полной


Продолжу

Автор: Американист 18.05.2017 - 09:57
Цитата (parsjukin @ 17.05.2017 - 23:23)
Но.. Ирланджцы всегда говорят про англичан _ факин инглиш..
Эбанные англики. но при этом - приняли всё английское вплоть до языка.

Не переняли. Англичане планомерно и последовательно гнобили ирландцев веками. Культуру, язык, национальное самосознание, всё. Начиная от завоевания Ирландии Кромвелем в XVII в. В немалой степени тут замешан религиозный фактор: ирландцы - католики, англичане и шотландцы - протестанты в подавляющем большинстве. Именно по этой причине вопрос с Северной Ирландией будет стоять ещё долго, т.к. население там в основном потомки именно завезённых туда англичан и шотландцев.

Автор: zepic 18.05.2017 - 09:57
Гребаные бриты, даже над соседями издевались
Да ещё как !

Автор: Краснодарец 18.05.2017 - 09:58
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 22:49)
27.Когда я впервые узнал о Великом Картофельном Голоде, то подумал вот о чём… Я провел параллель с Россией того временного периода.
Середина 19-го века, в России еще не отменили крепостное право. Но по закону, в случае голода помещики обязаны были изыскать резервы, накормить своих крестьян и не бросать их на произвол судьбы как это сделали благородные сэры из туманного Альбиона. Я вообще не помню примеров, чтобы во время голода русские дворяне увеличивали оброк или десятками тысяч выгоняли крестьян с их наделов. Наша страна, которая находилась (и до сих пор находится) в очень суровых климатических условиях, в зоне рискованного земледелия (не то, что изумрудная Ирландия с её бархатным климатом) не знала столь катастрофических потрясений.
Двадцатый век - не в счет. В нём совсем другая История. Да, во времена неурожаев, в годы сильных заморозков или засух случался голод. Но он не выкашивал одну треть населения страны. И народ не уплывал миллионами на гнилых лодках в поисках лучшей судьбы. Правительство выделяло ссуды, как денежные, так и зерновые. Все силы бросались на ликвидацию голода и его последствий.

Другое дело в просвещенной Европе! Да, это вам не крепостное право в лапотной России. Это, такая знаете, капиталистическая модель, где совершенно всё по закону. Десятки тысяч нищих, оборванных и безземельных крестьян горбатились на одного законного владельца, который абсолютно честно сначала их разорил, а потом совершенно прозрачно скупил всю их землю. Всё предельно честно и демократично! Не хочешь горбатиться на мистера Джонсона, твоё право, иди, вкалывай на мистера Мак-Грегора. Или умри. Или плыви через океан. Если доплывешь, то обязательно станешь Фордом, Кеннеди или даже Обамой.

Хотел поёрничать насчёт островных бульбашей, да не буду. Тема сделана хорошо, только вот выводы в конце приложены не верно. Разбиваются на раз клятой википедией: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%81%D0%B8%D0%B8

и про доброту помещиков и бояр это ты конечно же зря ляпнул. Феодалы, а позже и капиталисты не могут быть добрыми по определению. Ибо доброта идёт в разрез с прибылью. Она убыточна, разорительна для сэра, а следовательно не допустима ни при каких условиях! Это вам тут не советский союз!

Самый правильный ирландец в кино:

Автор: Американист 18.05.2017 - 10:04
Цитата (RealTor @ 18.05.2017 - 00:01)
ирландцы мне нравятся танцами, виски, правда делать, не умеют - вторая перегонка у всех.

но, ... впрочем, всё)))

А мне наоборот больше ирландский нравится, нежели скотч или штатовский бурбон. Вот такой сейчас в буфете стоит. Но это совсем другая история.
(viskikilbeggan07.jpg)

Автор: ANGRYPYTHON 18.05.2017 - 10:08
Автору спасибо. Очень интересно и познавательно. С историей Ирландии вообще почти не знаком.

Автор: gypopo 18.05.2017 - 10:09
Манипулятивное притягивание к теме няшного крепостного права немного излишне. Посмотрите, типа, как загнивала заграница, а в крепостной России царил булкохруст и трогательная забота помещиков о крепостных. Везде была жопа, но везде по своему.

Автор: ANGRYPYTHON 18.05.2017 - 10:13
Цитата (Американист @ 18.05.2017 - 10:04)
Цитата (RealTor @ 18.05.2017 - 00:01)
ирландцы мне нравятся танцами, виски, правда делать, не умеют - вторая перегонка у всех.

но, ... впрочем, всё)))

А мне наоборот больше ирландский нравится, нежели скотч или штатовский бурбон. Вот такой сейчас в буфете стоит. Но это совсем другая история.

Вискарик..... мммммм.
Как специалист могу сказать, что мне тоже ирландские вискари больше по душе. В них есть пару главных отличий от шотландского:
1. В Ирландии спирт дистиллируют трижды, перед тем как отправить на выдержку, а в Шотландии всего дважды. Благодаря этому в Ирландии спирт немного чище и в нем меньше фенола.
2. В Шотландии солод сушит при помощи сжигания торфа, а в Ирландии торф не жгут. Теплый воздух поступает из конвекторов.

Автор: omen83 18.05.2017 - 10:47
Цитата (parsjukin @ 17.05.2017 - 23:23)
Видел я этот памятник... не знал о чём...
Спасибо ТС у за разъеснение.
Но.. Ирланджцы всегда говорят про англичан _ факин инглиш..
Эбанные англики. но при этом - приняли всё английское вплоть до языка. Магазины английских компаний, Мобильные сети английские..движанние по дорогам - тоже левостроннее. То есть - хоть называю вас- эпанные англики - но кушаю из ваших рук...
Напоминает и нашу советскую разваленную страну. Проебалтика например...
Своего нет ничего - всё из россии - но лаять можно и нужно.. Если ирландцы огрызаются из своей гордости и упрямства - то проебалты - от того что им дали отмашку из за океана..Фас.
Жопа прикрыта...
Много мыслей об Ирландии но нет вермени...как то в другой раз..

Ну не так то все и просто.
В свое время Ирландия была поделена бритишами на две части. Лояльные им, получившие преференции и забывшие свою историю. И на тех, кто забыть не смог. Первых назначали на "руководящие должности", вторые... Как потенциальные преступники ни до каких органов власти не допускались.
И таки да, дополню ivanze и Klansmen

Автор: Fixerists 18.05.2017 - 11:05
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 22:28)
10.Самые популярные таблички, висевшие на домах, конторах и магазинах американских городов были "Ирландцам за работой не обращаться", и только на втором месте «С собаками вход запрещен». Ирландских женщин не брали даже в публичные дома, потому, что они были слишком истощены для этой работы.

Что же так влекло ирландцев в Штаты в середине 19-го века? Ну, да… конечно же, как же я забыл!? Ведь Америка – это Империя Добра, Светоч Демократии и Страна-Равных-Возможностей-Для-Всех! Возможно, что после этих слов меня прекратят читать, смотреть и слушать либерально настроенные зрители, но я таки сообщу одну цифру про Империю Добра – после обретения новой родины на восточном побережье Соединенных Штатов Америки умерло полмиллиона ирландцев. То есть - половина из прибывших. Еще раз, для поклонников Страны-Равных-Возможностей – в Америке после переселения из Европы умерло 500 тысяч ирландцев. От нищеты, голода и болезней

ТС либо ты идиот, либо намеренно лжешь.

Ты занимаешься подменой понятий. Равные возможности - не значит, что тебя будут бесплатно кормить, одевать и содержать и дуть тебе в жопу.
Ирландцев в США никто, никто не звал и никто не обещал им там сладкой жизни и то что ты ставишь в вину США смерти ирладцев - это просто дешевый пропагандонский прием.

Автор: Fixerists 18.05.2017 - 11:15
Цитата (Soundguard @ 18.05.2017 - 01:27)
Цитата (HowardHuxley @ 17.05.2017 - 22:53)
Странно что самые жестокие бунты происходили в Америке, а не в Ирландии.

На голодный желудок особо не побунтуешь. Очевидно в Америке всё же было чуть чуть сытнее.
Что касается англосаксов... Китай и Индия - там результат их деятельности - десятки миллионов умерших от голода и наркотиков.
Британская Ост-Индская компания, по сути, была наследницей Ордена Тамплиеров, который, в свою очередь, был прообразом первой транс национальной корпорации.
Правительство Британии неоднократно предлагало Китаю разные варианты торговых соглашений, в которых бы товары с британского рынка экспортировались бы на китайский. Однако, все попытки были безуспешны, поскольку интересы китайского рынка шли в разрез с интересами Британской империи.
Из непростой ситуации английские торговцы выходят в начале XIX века, предложив китайскому рынку товар от которого нельзя было отказаться - опиум.

С 1729 года в Китае был введен полный запрет на торговлю и употребление опиума, а императорский декрет 1799 года ужесточил это требование. Между тем, Британская Ост-Индская компания с 1773 года являлась монополистом по сбыту Бенгальского опиума. Нелегальной торговлю опиумом в Китае она начинает еще в 1775 году продавая его небольшими партиями. От года к году объемы продаж опиума растут и если в 1775 году было продано не более 1.4 тонн опиума, то в 1830 было сбыто 1500 тонн! Таким образом, в период с 1830 по 1833 годы достигается положительный теневой торговый баланс с Китаем. Это не может не радовать правительство и Её Величество, благодаря чему Британская Ост-Индская компания получает зеленый свет на продолжение торговли и увеличение её объемов.
К 1838 году объем продаж опиума уже составлял около 2 тыс. тонн, а потенциальными потребителями наркотика являлись 3 миллиона китайцев.
Дальше больше. Кому интересно
И все же катастрофичным был не сам факт поражения и выплаты кабальных выплат британцам, а последовавшее за подписанием договора тотальное господство опиумных баронов на рынке Китая. Это привело к бесконтрольному распространению наркотиков в Поднебесной. К примеру, если в 1842 году население Китая составляло 416 118 200 человек, из них лишь 2 млн. было наркозависимых, то в 1881 году население сократилось до 369 183 000 человек, а 120 млн. было наркоманами.

Можно с определенной долей уверенности заявлять, что Британской империей проводился геноцид китайского населения. Опиум популяризировался торговцами и порою, даже в принудительном порядке навязывался в некоторых провинциях поднебесной. Так же его использовали и в качестве оплаты труда и товаров.
Индия
Всего же сколько было награблено британцами в Индии подсчитать сложно, столь грандиозны объемы вывезенных ценностей. Когда в Российской Империи взялись подсчитывать эти объемы, то пришли к выводу, что за 100 лет пребывания в Индии британцы обогатились на сумму равную 12 млрд. золотых рублей! А когда американский историк Брукс Адамс в начале ХХ века взялся за подсчеты награбленного англичанами индийского имущества, то он пришел к выводу, что только за первые 15 лет было вывезено ценностей на 1 млрд. ф.ст.

Всего же, за период с 1749 по 1858 г. англичане разграбили Индию на следующие товары: опиум – на 74 млн 390 ф. ст.; зерно – на 23 млн 190 тыс. ф. ст.; хлопок-сырец – на 19 млн 380 тыс. ф. ст.; шерсть – на 2 млн 210 тыс. ф. ст.

Именно благодаря этим паразитическим действиям Британия смогла обеспечить себе не только безбедное существование, но последовавшую вскоре промышленную революцию, которую лишь своими мощностями в жизни бы не осуществила.
Однако, англичане не остановились лишь на разграблении Индии. В 1769–1770 гг. в разоренной англичанами Бенгалии начинается искусственно созданный голод, в результате которого населения региона сократилось на 7 - 10 млн чел. В 1780–1790 гг. британцы повторяют отработанный сценарий в Бенгалии, в результате чего население сокращается еще на 10 млн чел. Таким образом, менее чем за 20 лет пребывания британцев в Бенгалии, население региона сократилось почти на 20 млн. человек – более чем на половину!

Таким образом, с начала XIX века, по мере того как англичане распространяли свое влияние в Индии, массовый голод стал обыденным явлением в стране. Согласно британским официальным данным, в Индии от голода умерло: в 1800–1825 гг. – 1 млн чел.; в 1825–1850 гг. – 400 тыс. чел.; в 1850–1875 гг. – 5 млн чел.; в 1875–1900 гг. – 26 млн чел.
С начала XX века Британия «в целях недопущения дискредитации политики Империи в колониях» начинает тщательно скрывать данные о количестве жертв голода в Индии. И если ранее о миллионах умерших заявлялось даже с гордостью, как это делал в 1834 г. английский генерал-губернатор, с чувством выполненного долга докладывая в Лондон: «Равнины Индии белеют костями ткачей», то теперь желательно было умалчивать о происходящем в далекой колонии.

Известно лишь, что в начале ХХ века ситуация в Индии не улучшилась и геноцид продолжался. Согласно данным из разных источников, в том числе Российской империи, стало известно, что: в 1905–1906 гг. голод свирепствовал в районах с населением 3,3 млн чел.; в 1906–1907 гг. – с населением 13 млн; в 1907–1908 гг. – 49,6 млн чел. Точное же количество умерших от голода установить не удавалось, к тому же, для сокрытия истины, все смерти от недоедания списывали на эпидемии холеры и чумы, вспыхивавшие в пораженных голодом районах. Можно лишь предпологать, какая часть из этой колоссальной лжи, являлось правдой, ведь в период с 1896–1908 гг. якобы от болезней умерло 6 млн. чел.
Казалось бы в ХХ веке должно было прекратится тотальное уничтожение индийцев, но это не так. В 1933 году директор Медицинской службы Индии генерал-майор Джон Мигоу заявил, что в Индии голодает 80 млн человек, а через 10 лет в Бенгалии британская администрация сознательно организовывает очередной голодный год, в результате которого погибло не менее 3,5 млн чел. Организация голода была ответной реакцией британской администрации населению северных и восточных районов за «Августовскую революцию» 1942 г. и поддержку (особенно массовую в Бенгалии) «Индийской национальной армии» Субхаса Чандры Боса. Всего, в период с 1943-1944 гг. от голода в этих районах погибло свыше 5 млн. человек.
толетия колониальной тирании в Индии привели к её экономическому и демографическому обнищанию. Да, многие скажут, что сейчас это самая густонаселенная страна в мире. Но, не будь тирании Империи Добра в Бенгалии и других регионах, не исключено, что Индия в начале ХХ века изменила бы баланс геополитических сил в мире. И вот, что примечательно, обе державы (Китай и Индия), понесшие колоссальные экономические и человеческие потери от присутствия Британии на своих землях, сейчас переживают демографический бум и экономический рассвет, при этом сохранив культуру и традиции. Законы природы?
Может как раз сейчас мы наблюдаем экономическую месть Китая за Опиумные войны, в которых помимо Британии, участвовали и США и Франция?

Еще один... награбленно в Индии.
Ах какие плохие англичане, заставляли местных работать.
Да благодаря Англии Индия вообще существует. Именно англичане под своей властью прекратили вековые распри между феодальными князьками Индии, от англичан остались и законы, и язык и почти вся инфраструктура. И что-то Индия не торопиться выходить из Британского Содружества.

И что значит награбленого, мистер пропагандон? Ты награбленным называешь вывоз товара произведенного на английской мунуфактуре или выращенного на английской ферме? Единственным критерием является что земля и работники индийские? Экономический бум Индия переживает ага, эксплуатируя британское наследие и инвестиции британских ТНК.

Такие лжецы и лицемеры как ты, всегда найдут как оправдать голод в СССР и свалить всю вину на жертв голода. А вот в случае с Индией, виноваты англичане..

Автор: Дерри 18.05.2017 - 11:30
Цитата (Evti @ 18.05.2017 - 09:16)
Зато сейчас ребята не унывают.

Песня народная)

Автор: Дерри 18.05.2017 - 11:35
Однажды в Ирландии.

Автор: AlHighlander 18.05.2017 - 11:38
Цитата
Вся их земля находилась в руках у английских и шотландских лендлордов. Которые сдавали её в аренду бывшим хозяевам по завышенным тарифам. А что!? Всё очень честно и демократично: предположим, некий мистер Джонсон из Лондона – законный владелец ирландской земли, и вправе назначать любую арендную плату за своё имущество.


Вспомним недавнее решение Царя о возможности изъятия земель сотрудниками ФСБ. Я уж не говорю о том, что промышленность и сельское хозяйство РФ, также, как и в случае с ирландцами - НЕ принадлежит коренному, государствообразующему населению, т.е. русским.

Цитата
Речь лорда Джона Рассела при его выступлении в Палате Лордов гласила: «Мы превратили Ирландию… в самую отсталую и самую обездоленную страну в мире. Весь мир клеймит нас позором, но мы одинаково равнодушны и к нашему бесчестью, и к результатам нашего неумелого управления». Эта речь утонула в равнодушии напыщенных лордов, благородных сэров и примкнувших к ним пэров.


Джон Рассел = Анатолий Чубайс. Ирландия = Россия. Благородные сэры = депутаты. Произведя замены по данному алгоритму получается очень грустно.

Цитата
то, такая знаете, капиталистическая модель, где совершенно всё по закону. Десятки тысяч нищих, оборванных и безземельных крестьян горбатились на одного законного владельца, который абсолютно честно сначала их разорил, а потом совершенно прозрачно скупил всю их землю. Всё предельно честно и демократично!




Всегда говорил: учите историю! Там уже всё было с другими народами. Но нет же: у нас будет какой надо капитализм. Время равных возможностей и неограниченного роста.

Ну и фото российских ленд-лордов, так сказать для проведения исторических параллелей.
(oligarkhi.jpg)

Автор: Дерри 18.05.2017 - 11:40
Кровавое воскресенье. Город Дерри, 1972 год. Сассанахи такие сассанахи.

Автор: stealthman 18.05.2017 - 11:47
Спасибо, познавательно, не знал.. Сумрачно думал, что все от Вильяма Уоллоса шло...

Автор: TopRabbit 18.05.2017 - 12:04
Цитата (stealthman @ 18.05.2017 - 11:47)
Спасибо, познавательно, не знал.. Сумрачно думал, что все от Вильяма Уоллоса шло...

Уоллас-то тут причём? Или "странно... "Муму" написал Тургенев, а памятник Гоголю.."?

Автор: Краснодарец 18.05.2017 - 12:39
Цитата (Fixerists @ 18.05.2017 - 11:15)
Еще один... награбленно в Индии.
Ах какие плохие англичане, заставляли местных работать.
Да благодаря Англии Индия вообще существует. Именно англичане под своей властью прекратили вековые распри между феодальными князьками Индии, от англичан остались и законы, и язык и почти вся инфраструктура. И что-то Индия не торопиться выходить из Британского Содружества.

И что значит награбленого, мистер пропагандон? Ты награбленным называешь вывоз товара произведенного на английской мунуфактуре или выращенного на английской ферме? Единственным критерием является что земля и работники индийские? Экономический бум Индия переживает ага, эксплуатируя британское наследие и инвестиции британских ТНК.

Такие лжецы и лицемеры как ты, всегда найдут как оправдать голод в СССР и свалить всю вину на жертв голода. А вот в случае с Индией, виноваты англичане..

А вот и либеральный пиздокряк нарисовался. Знаток индийской и мировой истории!

Автор: lexa1980 18.05.2017 - 12:50
Цитата (Fixerists @ 18.05.2017 - 11:05)
Ты занимаешься подменой понятий. Равные возможности - не значит, что тебя будут бесплатно кормить, одевать и содержать и дуть тебе в жопу.
Ирландцев в США никто, никто не звал и никто не обещал им там сладкой жизни и то что ты ставишь в вину США смерти ирладцев - это просто дешевый пропагандонский прием.

виноват капитализм. элита во главе государства.
где прибыль была важнее жизни.
никому не было дела до сотен тысяч умирающих от голода.
до этого с индейцами похоже поступали. с неграми.
история сша это реки крови.

Автор: lexa1980 18.05.2017 - 13:00
Цитата (Fixerists @ 18.05.2017 - 11:15)
Еще один... награбленно в Индии.
Ах какие плохие англичане, заставляли местных работать.
Да благодаря Англии Индия вообще существует. Именно англичане под своей властью прекратили вековые распри между феодальными князьками Индии, от англичан остались и законы, и язык и почти вся инфраструктура. И что-то Индия не торопиться выходить из Британского Содружества.

И что значит награбленого, мистер пропагандон? Ты награбленным называешь вывоз товара произведенного на английской мунуфактуре или выращенного на английской ферме? Единственным критерием является что земля и работники индийские? Экономический бум Индия переживает ага, эксплуатируя британское наследие и инвестиции британских ТНК.

а как по другому назвать когда население нищает а в Британию корабли с богатствами плывут? :)

рабский труд за еду, под дулами. серьезно за такую работу надо благодарить ?

индия тысячилетия как то жила без англии. и нате вам англия спасает ее от смерти :)

опиумные войны тоже назовешь дружественной медицинской помощью ?

Автор: NashMandat 18.05.2017 - 13:12
Цитата
Странно что самые жестокие бунты происходили в Америке, а не в Ирландии.

Да нет, в Ирландии были не менее жестокие бунты, даже более того, там много лет шла настоящая партизанская война с тысячами жертв с обеих сторон.Ведь это перемирие сейчас - неизвестно, насколько. Об ирландских борцах за свободу только последние несколько лет все забыли. А так, Ирландия-пороховая бочка,куда достаточно только спичку бросить.

Автор: Fixerists 18.05.2017 - 13:12
Цитата (lexa1980 @ 18.05.2017 - 12:50)
Цитата (Fixerists @ 18.05.2017 - 11:05)
Ты занимаешься подменой понятий. Равные возможности - не значит, что тебя будут бесплатно кормить, одевать и содержать и дуть тебе в жопу.
Ирландцев в США никто, никто не звал и никто не обещал им там сладкой жизни и то что ты ставишь в вину США смерти ирладцев - это просто дешевый пропагандонский прием.

виноват капитализм. элита во главе государства.
где прибыль была важнее жизни.
никому не было дела до сотен тысяч умирающих от голода.
до этого с индейцами похоже поступали. с неграми.
история сша это реки крови.

Ох капитализм виноват, ну вот ты лично подаешь циганам? Может всяким абрекам в переходах? Жалеешь их?
Какая прибыль от толп незваных гостей, когда своих маргиналов было некуда девать?
найди мне хоть один документ, где правительство США обещало ирландцам убежище, защиту и соц. обеспечение?

Автор: Fixerists 18.05.2017 - 13:14
Цитата (lexa1980 @ 18.05.2017 - 13:00)
Цитата (Fixerists @ 18.05.2017 - 11:15)
Еще один... награбленно в Индии.
Ах какие плохие англичане, заставляли местных работать.
Да благодаря Англии Индия вообще существует. Именно англичане под своей властью прекратили вековые распри между феодальными князьками Индии, от англичан остались и законы, и язык и почти вся инфраструктура. И что-то Индия не торопиться выходить из Британского Содружества.

И что значит награбленого, мистер пропагандон? Ты награбленным называешь вывоз товара произведенного на английской мунуфактуре или выращенного на английской ферме? Единственным критерием является что земля и работники индийские? Экономический бум Индия переживает ага, эксплуатируя британское наследие и инвестиции британских ТНК.

а как по другому назвать когда население нищает а в Британию корабли с богатствами плывут? :)

рабский труд за еду, под дулами. серьезно за такую работу надо благодарить ?

индия тысячилетия как то жила без англии. и нате вам англия спасает ее от смерти :)

опиумные войны тоже назовешь дружественной медицинской помощью ?

Работали не за дешево да, но не под дулами. И внезапно такого государства как Индия, до Англии не было. И не нужно тут про Маратхов вспоминать.

И вообще-то благодарят и Индия член британского содружества наций и как-то не торопится уходить.

З.Ы и я нигде не писал, что Англия "спасла" Индию, хотя я понимаю, врать среди людей считающих себя патриотами, чей патриотизм проявляется только в ярой англофобии и односторонней трактовке истории, это норма.

Автор: Нихочуха 18.05.2017 - 13:15
Цитата
Вы смотрели фильм Мартина Скорсезе «Банды Нью-Йорка»? Если еще нет, то настоятельно рекомендую посмотреть.


Автор: Fixerists 18.05.2017 - 13:16
Цитата (Краснодарец @ 18.05.2017 - 12:39)
Цитата (Fixerists @ 18.05.2017 - 11:15)
Еще один... награбленно в Индии.
Ах какие плохие англичане, заставляли местных работать.
Да благодаря Англии Индия вообще существует. Именно англичане под своей властью прекратили вековые распри между феодальными князьками Индии, от англичан остались и законы, и язык и почти вся инфраструктура. И что-то Индия не торопиться выходить из Британского Содружества.

И что значит награбленого, мистер пропагандон? Ты награбленным называешь вывоз товара произведенного на английской мунуфактуре или выращенного на английской ферме? Единственным критерием является что земля и работники индийские? Экономический бум Индия переживает ага, эксплуатируя британское наследие и инвестиции британских ТНК.

Такие лжецы и лицемеры как ты, всегда найдут как оправдать голод в СССР и свалить всю вину на жертв голода. А вот в случае с Индией, виноваты англичане..

А вот и либеральный пиздокряк нарисовался. Знаток индийской и мировой истории!

Причем тут либерализм?

т.е ты у нас знаток, из тех ублюдков которые обвиняют других в преписывании истории, а сами готовы давать только ее однобокую трактовку?

Автор: Doctorishka 18.05.2017 - 13:23
Как всегда, общество разделилось на две категории.

Аля Евросоюзники (Литовцы, Латыши и сочувствующие) и нормальные соображающие Яповчане.

Литовец, второй раз приперся, и то ему не так, и это не правильно. Таких как ты тут дохуа! Нам ихнего не надо (закупаются нищеброды в своих восточно европейских лавочках), хаят народ и историю. Зато они заебись! Паспорт получили, бросили все СВОЕ и свалили на заработки.

Да, тут многое сложно понять. Не пунктуальность, отсутствие какой либо качественной инфраструктуры и так далее...

Но что бы понять народ, мало выпить с ним пива и послушать истории. Нужно влезть к ним в шкуру и прожить то же самое. Тогда можно что то понять.

Да у нас тут все от Англии. И дороги левосторонние, и уклад, и часть культуры. Но! Ирландия имеет очень тесные экономические связи с Англией, и никуда от этого не деться.

Приезжайте друзья в Ирландию.

Автор: Правдофил 18.05.2017 - 14:18
Цитата (conung @ 17.05.2017 - 23:47)
В моей округе..после развала СССР ушлые с деньгами скупили земли СХ назначения.. все..куда смогли закинуть жадные взгляды..Теперь в округе исчезли коровы..Их негде пасти.. все земли принадлежат двоим землевладельцам.. Их не обрабатывают..туда не пускают пасти скот.. Было в поселке и колхозе 10000 голов..теперь 13...
И наверно скоро они исчезнут..
Мы их называем аборигены с коровами..
Очень похоже на Ирландию..
Эти латифундисты срать хотели на законы..Они сами закон.. не нравится..уезжай куда хочешь.. или покупай у меня землю..

Сам вижу такое, хапуги они...ничего общего с понятием фермер или предприниматель у них нет!

Автор: Краснодарец 18.05.2017 - 14:27
Цитата (Doctorishka @ 18.05.2017 - 13:23)
Приезжайте друзья в Ирландию.

Зачем????
(14138643_759448a01c3276f2266ed655fe402b61_800.jpg)

Автор: carrista116 18.05.2017 - 14:48
Цитата (ivanze @ 18.05.2017 - 09:51)
без этой песни тема будет не полной


Без вот этой не будет полной
(ira_01.jpg)

Автор: PITBULL74 18.05.2017 - 14:54
Что же это получается "Ирландский голодомор"?

Автор: Дерри 18.05.2017 - 14:55
Цитата (carrista116 @ 18.05.2017 - 14:48)

Без вот этой не будет полной

Без "Зомби" Кренбериса можно было и обойтись, Долорес И.Р.А. определила в зомби... Tiocfaidh ár lá!

Автор: Неждалигады 18.05.2017 - 15:06
Цитата (AtreidesI @ 18.05.2017 - 09:29)
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 22:49)

Двадцатый век - не в счет. В нём совсем другая История. Да, во времена неурожаев, в годы сильных заморозков или засух случался голод. Но он не выкашивал одну треть населения страны. И народ не уплывал миллионами на гнилых лодках в поисках лучшей судьбы. Правительство выделяло ссуды, как денежные, так и зерновые. Все силы бросались на ликвидацию голода и его последствий.

Другое дело в просвещенной Европе! Да, это вам не крепостное право в лапотной России. Это, такая знаете, капиталистическая модель, где совершенно всё по закону. Десятки тысяч нищих, оборванных и безземельных крестьян горбатились на одного законного владельца, который абсолютно честно сначала их разорил, а потом совершенно прозрачно скупил всю их землю. Всё предельно честно и демократично!

Англичане жестоко уничтожали ирланцев и до Великого Голода. Во время Английской Революции армия Кромвеля уничтожила или поработила и вывезла в Америку половину населения Ирландии. Тогда население Ирландии сократилось с 1,5 млн. до 700 тыс. человек.
Но Великий Голод конечно сильно подсек ирланцев.
Как было написано сейчас в Ирландии живет менее 5 млн. чел. Т.е. население почти не увеличилось за 150 лет.


Но по поводу последних заметок поста.
В Российской Империи было не сильно лучше. Особенно после отмены крепостного права.
Ведь крестьян "добрые" помещики (и главный помещик - царь) заставили платить за свою землю, и они расплачивались за неё до революции 1905 года. И помещики оставили себе лучшие угодья, и за выпас скота требовали с крестьян огромные деньги.
И с середины 19 века у нас были постоянный голод, особенно крупные стали с 1880-х. годов.
Во время Царь-голода 1891-92 г. умерло "3,5 млн. православных душ" (а сколько умерло татар и башкир?)
И во время этих крупных голодовок царское правительство и помещики с капиталистами продолжали гнать зерно на продажу за границу, скрывая масштабы голода и почти не оказывая помощь.
"Наши" капиталисты были не лучше капиталистов других стран Европы.

не могу не добавить, что на самом деле, говнотёрки между англосаксами и кельтами начались намного раньше...
ведь о. Великобритания изначально был заселён кельтами, а англосаксы просто захватили его.
Возвращаясь же к североирландской проблеме хочется отметить, что ЕМНИП эти территории были оккупированы тогда ещё норманнами пришедшими с территории Англии (которую они тоже в свою очередь захватили ранее победив англосаксонского короля Гарольда) аж в 12 веке.
Стоит отметить, что некто Эдуард Брюс (брат короля Шотландии - да, того самого из "Храброго сердца") в 1315 году был послан братом на остров для борьбы с оккупантами (там было восстание в то время - в общем единство кельтов и всё такое), был провозглашён ирландцами Королём Ирландии и возглавил боевые действия происходившие с переменным успехом до 1318 года, когда Эдуард был убит в одном из сражений. Собственно после этого, организованное сопротивление было сломлено, но англичане полностью стали контролировать остров только в 16 веке.

Автор: smekalof 18.05.2017 - 15:20
Цитата (Картафил @ 18.05.2017 - 09:11)

Короче не стоит смешивать идеи социального государства (распределительного равенства), заботящегося о слабых, которые появились только в 20 в. после 2-й мировой не без влияния коммунистов и СССР, с идеями свободного государства, построенного самими гражданами снизу и не вмешивающегося в дела граждан постольку, поскольку эти дела никого не затрагивают - на столько не вмешивающегося, что хоть помирать будешь - никому нет дела. Я бы даже сказал, идеи свободы и соц.обеспечения противоречат друг другу. Свободный человек сам строит дом, сам себя обеспечивает, а на старость рожает побольше детей, которые будут содержать его, а не ждет от какого-то там государство подачек в виде пенсий.

Хорошо сказал, правильно.
А то большинство наших сограждан хотят жить свободно при этом получать всякие плюшки, свято веруя что им кто-то чем-то обязан.

Автор: Felinosaurus 18.05.2017 - 15:21
Albion delenda est!

Автор: Телар 18.05.2017 - 15:32
Ну если приводить аналогии с Российской империей, то смею вас заверить, что вы многого не знаете в ее истории. Например о геноциде черкесов, когда миллионы кавказцев вынуждены были уплыть в Турцию и на Ближний Восток, а сотни тысяч было уничтожено и пришлось заселять огромные пространства переселенцами, в том числе из Армении. Или об вытеснении кавказцев, в частности ингушей и чеченцев с равнины в горы, заселение освободившихся земель казаками, в результате много тысяч человек умерло от голода и болезней и коренным жителям приходилось брать в аренду свои же земли, все как Ирландии, очень похоже и примерно в то же время.

Автор: carrista116 18.05.2017 - 15:32
Цитата (Дерри @ 18.05.2017 - 14:55)
Цитата (carrista116 @ 18.05.2017 - 14:48)

Без вот этой не будет полной

Без "Зомби" Кренбериса можно было и обойтись, Долорес И.Р.А. определила в зомби... Tiocfaidh ár lá!

Согласен,поэтому и нашёл другую.

Автор: carrista116 18.05.2017 - 15:35

Автор: Краснодарец 18.05.2017 - 15:51
Цитата (Телар @ 18.05.2017 - 15:32)
Ну если приводить аналогии с Российской империей, то смею вас заверить, что вы многого не знаете в ее истории. Например о геноциде черкесов, когда миллионы кавказцев вынуждены были уплыть в Турцию и на Ближний Восток, а сотни тысяч было уничтожено и пришлось заселять огромные пространства переселенцами, в том числе из Армении. Или об вытеснении кавказцев, в частности ингушей и чеченцев с равнины в горы, заселение освободившихся земель казаками, в результате много тысяч человек умерло от голода и болезней и коренным жителям приходилось брать в аренду свои же земли, все как Ирландии, очень похоже и примерно в то же время.

Если бы эти бедные-несчастные кавказцы не жили грабежом и разбоем никто бы их и не вытеснял. Но они своими действиями создавали нестабильность на крупном участке границы империи и подрывали безопасность рыночных отношений.
поэтому тех кто не понял с первого раза - в топку!
Те кто поняли команду "НИЗЯ!" до сих пор живут в немуслимовском мире и не жалуются!

Автор: Halaban 18.05.2017 - 16:59
Цитата (Klansmen @ 18.05.2017 - 09:36)
Цитата (AtreidesI @ 18.05.2017 - 09:29)
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 22:49)

Двадцатый век - не в счет. В нём совсем другая История. Да, во времена неурожаев, в годы сильных заморозков или засух случался голод. Но он не выкашивал одну треть населения страны. И народ не уплывал миллионами на гнилых лодках в поисках лучшей судьбы. Правительство выделяло ссуды, как денежные, так и зерновые. Все силы бросались на ликвидацию голода и его последствий.

Другое дело в просвещенной Европе! Да, это вам не крепостное право в лапотной России. Это, такая знаете, капиталистическая модель, где совершенно всё по закону. Десятки тысяч нищих, оборванных и безземельных крестьян горбатились на одного законного владельца, который абсолютно честно сначала их разорил, а потом совершенно прозрачно скупил всю их землю. Всё предельно честно и демократично!

Англичане жестоко уничтожали ирланцев и до Великого Голода. Во время Английской Революции армия Кромвеля уничтожила или поработила и вывезла в Америку половину населения Ирландии. Тогда население Ирландии сократилось с 1,5 млн. до 700 тыс. человек.
Но Великий Голод конечно сильно подсек ирланцев.
Как было написано сейчас в Ирландии живет менее 5 млн. чел. Т.е. население почти не увеличилось за 150 лет.


Но по поводу последних заметок поста.
В Российской Империи было не сильно лучше. Особенно после отмены крепостного права.
Ведь крестьян "добрые" помещики (и главный помещик - царь) заставили платить за свою землю, и они расплачивались за неё до революции 1905 года. И помещики оставили себе лучшие угодья, и за выпас скота требовали с крестьян огромные деньги.
И с середины 19 века у нас были постоянный голод, особенно крупные стали с 1880-х. годов.
Во время Царь-голода 1891-92 г. умерло "3,5 млн. православных душ" (а сколько умерло татар и башкир?)
И во время этих крупных голодовок царское правительство и помещики с капиталистами продолжали гнать зерно на продажу за границу, скрывая масштабы голода и почти не оказывая помощь.
"Наши" капиталисты были не лучше капиталистов других стран Европы.

Все верно.
А если припомнить ситуации при крепостном праве с продажей крестьян, разлучая при этом матерей с детьми, жен с мужьями, поебывания приглянувшейся крепостной селянки без ее согласия, выкармливания грудным молоком борзых щенят, запарывания насмерть на конюшнях при косяках различной тяжести, то картинка будет не намного в пользу Отечества.

Это попадалово-счас набегут поклонники Поклонской с иконками царей в руках вместе и заголосят- "всёвыврете"!А РПЦ в очередной раз нам будет рассказывать о помазанниках божьих на трон,как триста лет тому назад.

Автор: Halaban 18.05.2017 - 17:06
Цитата
ТС либо ты идиот, либо намеренно лжешь.

Ты занимаешься подменой понятий. Равные возможности - не значит, что тебя будут бесплатно кормить, одевать и содержать и дуть тебе в жопу.
Ирландцев в США никто, никто не звал и никто не обещал им там сладкой жизни и то что ты ставишь в вину США смерти ирладцев - это просто дешевый пропагандонский прием.


Называется,кинули говна на вентилятор.А кто вообще звал кого то в Америку изводить под ноль местное население?Индейцы?-я не слышал.Вот кого приглашали точно-так это негров с далекой Африки,причем очень настоятельно,да и ирландцев-то же не обошли вниманием.История это.

Так кто лжец или идиот???

Автор: Halaban 18.05.2017 - 17:08
Цитата (TopRabbit @ 18.05.2017 - 12:04)
Цитата (stealthman @ 18.05.2017 - 11:47)
Спасибо, познавательно, не знал.. Сумрачно думал, что все от Вильяма Уоллоса шло...

Уоллас-то тут причём? Или "странно... "Муму" написал Тургенев, а памятник Гоголю.."?

Угу,а стрелял и попал Дантес.

Автор: Halaban 18.05.2017 - 17:14
Цитата (Краснодарец @ 18.05.2017 - 12:39)
Цитата (Fixerists @ 18.05.2017 - 11:15)
Еще один... награбленно в Индии.
Ах какие плохие англичане, заставляли местных работать.
Да благодаря Англии Индия вообще существует. Именно англичане под своей властью прекратили вековые распри между феодальными князьками Индии, от англичан остались и законы, и язык и почти вся инфраструктура. И что-то Индия не торопиться выходить из Британского Содружества.

И что значит награбленого, мистер пропагандон? Ты награбленным называешь вывоз товара произведенного на английской мунуфактуре или выращенного на английской ферме? Единственным критерием является что земля и работники индийские? Экономический бум Индия переживает ага, эксплуатируя британское наследие и инвестиции британских ТНК.

Такие лжецы и лицемеры как ты, всегда найдут как оправдать голод в СССР и свалить всю вину на жертв голода. А вот в случае с Индией, виноваты англичане..

А вот и либеральный пиздокряк нарисовался. Знаток индийской и мировой истории!

Голод в СССР здесь никто не оправдывает-врать то зачем?Ну,а то что бритты видные просветители и разносчики ценностей цивилизации-это любой просвещенный знает!Просто методы у них такие-пушками и душегубством просвещать.
На том и была построена колониальная политика британского просвещения под "юнион Джеком" " Правь Британия морями".

Автор: Halaban 18.05.2017 - 17:21
Цитата (smekalof @ 18.05.2017 - 15:20)
Цитата (Картафил @ 18.05.2017 - 09:11)

Короче не стоит смешивать идеи социального государства (распределительного равенства), заботящегося о слабых, которые появились только в 20 в. после 2-й мировой не без влияния коммунистов и СССР, с идеями свободного государства, построенного самими гражданами снизу и не вмешивающегося в дела граждан постольку, поскольку эти дела никого не затрагивают - на столько не вмешивающегося, что хоть помирать будешь - никому нет дела. Я бы даже сказал, идеи свободы и соц.обеспечения противоречат друг другу. Свободный человек сам строит дом, сам себя обеспечивает, а на старость рожает побольше детей, которые будут содержать его, а не ждет от какого-то там государство подачек в виде пенсий.

Хорошо сказал, правильно.
А то большинство наших сограждан хотят жить свободно при этом получать всякие плюшки, свято веруя что им кто-то чем-то обязан.

Воистину дьявол в мелочах-"хотят свободно жить и получать плюшки"-пиздите,батенька!Жить на своей земле и смотреть,как её богатства и ресурсы распродают на корню всякие Сечины,Миллеры и прочая нечисть и "верить очередным пиздаболам,что идеи свободы и соцобеспечения противоречат друг другу".
Хотя эти же звездуны провозносят западные и американские демократии,забывая о их программах соц.обеспечения.

Автор: Метеоритик 18.05.2017 - 17:24
спасибо ТС , не знала такого. какие же ублюдки эти британцы .

Автор: Halaban 18.05.2017 - 17:27
Цитата (Метеоритик @ 18.05.2017 - 17:24)
спасибо ТС , не знала такого. какие же ублюдки эти британцы .

К слову,именно им мы персонально обязаны втягиванием в Первую мировую России и Второй мировой-то же.
Как говаривал Суворов-"Опять англичанка гадит".Ничё не поменялось.

Автор: Halaban 18.05.2017 - 17:32
Цитата (Краснодарец @ 18.05.2017 - 15:51)
Цитата (Телар @ 18.05.2017 - 15:32)
Ну если приводить аналогии с Российской империей, то смею вас заверить, что вы многого не знаете в ее истории. Например о геноциде черкесов, когда миллионы кавказцев вынуждены были уплыть в Турцию и на Ближний Восток, а сотни тысяч было уничтожено и пришлось заселять огромные пространства переселенцами, в том числе из Армении. Или об вытеснении кавказцев, в частности ингушей и чеченцев с равнины в горы, заселение освободившихся земель казаками, в результате много тысяч человек умерло от голода и болезней и коренным жителям приходилось брать в аренду свои же земли, все как Ирландии, очень похоже и примерно в то же время.

Если бы эти бедные-несчастные кавказцы не жили грабежом и разбоем никто бы их и не вытеснял. Но они своими действиями создавали нестабильность на крупном участке границы империи и подрывали безопасность рыночных отношений.
поэтому тех кто не понял с первого раза - в топку!
Те кто поняли команду "НИЗЯ!" до сих пор живут в немуслимовском мире и не жалуются!

Хоть бы один привел историю хоть одной российской колонии,где местное население вырезали вместе с курями.Ан нет!

Автор: Klansmen 18.05.2017 - 17:35
Цитата (Halaban @ 18.05.2017 - 17:32)
Цитата (Краснодарец @ 18.05.2017 - 15:51)
Цитата (Телар @ 18.05.2017 - 15:32)
Ну если приводить аналогии с Российской империей, то смею вас заверить, что вы многого не знаете в ее истории. Например о геноциде черкесов, когда миллионы кавказцев вынуждены были уплыть в Турцию и на Ближний Восток, а сотни тысяч было уничтожено и пришлось заселять огромные пространства переселенцами, в том числе из Армении. Или об вытеснении кавказцев, в частности ингушей и чеченцев с равнины в горы, заселение освободившихся земель казаками, в результате много тысяч человек умерло от голода и болезней и коренным жителям приходилось брать в аренду свои же земли, все как Ирландии, очень похоже и примерно в то же время.

Если бы эти бедные-несчастные кавказцы не жили грабежом и разбоем никто бы их и не вытеснял. Но они своими действиями создавали нестабильность на крупном участке границы империи и подрывали безопасность рыночных отношений.
поэтому тех кто не понял с первого раза - в топку!
Те кто поняли команду "НИЗЯ!" до сих пор живут в немуслимовском мире и не жалуются!

Хоть бы один привел историю хоть одной российской колонии,где местное население вырезали вместе с курями.Ан нет!

Пожалуйста
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%81%D0%BE%D0%B2
Не то, чтобы я им сочувствовал, но тем не менее факт.

Автор: Halaban 18.05.2017 - 17:36
Цитата
Как всегда, общество разделилось на две категории.

Аля Евросоюзники (Литовцы, Латыши и сочувствующие) и нормальные соображающие Яповчане.

Литовец, второй раз приперся, и то ему не так, и это не правильно. Таких как ты тут дохуа! Нам ихнего не надо (закупаются нищеброды в своих восточно европейских лавочках), хаят народ и историю. Зато они заебись! Паспорт получили, бросили все СВОЕ и свалили на заработки.


Так ребятки просрали свои страны,что б только из них свалить-примеров уже сколько.Вон,соседи на очереди.

История нас учит только одному,что никого ничему она не учит.

Автор: Halaban 18.05.2017 - 17:41
Цитата (Klansmen @ 18.05.2017 - 17:35)
Цитата (Halaban @ 18.05.2017 - 17:32)
Цитата (Краснодарец @ 18.05.2017 - 15:51)
Цитата (Телар @ 18.05.2017 - 15:32)
Ну если приводить аналогии с Российской империей, то смею вас заверить, что вы многого не знаете в ее истории. Например о геноциде черкесов, когда миллионы кавказцев вынуждены были уплыть в Турцию и на Ближний Восток, а сотни тысяч было уничтожено и пришлось заселять огромные пространства переселенцами, в том числе из Армении. Или об вытеснении кавказцев, в частности ингушей и чеченцев с равнины в горы, заселение освободившихся земель казаками, в результате много тысяч человек умерло от голода и болезней и коренным жителям приходилось брать в аренду свои же земли, все как Ирландии, очень похоже и примерно в то же время.

Если бы эти бедные-несчастные кавказцы не жили грабежом и разбоем никто бы их и не вытеснял. Но они своими действиями создавали нестабильность на крупном участке границы империи и подрывали безопасность рыночных отношений.
поэтому тех кто не понял с первого раза - в топку!
Те кто поняли команду "НИЗЯ!" до сих пор живут в немуслимовском мире и не жалуются!

Хоть бы один привел историю хоть одной российской колонии,где местное население вырезали вместе с курями.Ан нет!

Пожалуйста
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%81%D0%BE%D0%B2
Не то, чтобы я им сочувствовал, но тем не менее факт.

Слов из песни-не выкинуть-что было,то было.Только это Вики,которую пишут односторонне заинтересованные,дают факт,вырывая из общей динамики событий.
То же самое и с Крымом,кто навскидку счас может назвать два крупнейших невольньичих рынка в Крыму и их "оборот"?
Колонизаторы Америки поступили проще-вырезали местное население.Вот только я не помню,что бы генерал Ермолов принимал в обмен на золото скальпы,носы или уши.

Автор: Иван1964 18.05.2017 - 17:42
Если бы Российская Империя приняла 1 млн. беженцев ирландцев, то надежнее солдат в борьбе с англо-саксами у нее бы не было.

Автор: ZanycH 18.05.2017 - 17:46
А я вот люблю ирландцев. Особенно вот этого.


Автор: Halaban 18.05.2017 - 17:46
Цитата (Иван1964 @ 18.05.2017 - 17:42)
Если бы Российская Империя приняла 1 млн. беженцев ирландцев, то надежнее солдат в борьбе с англо-саксами у нее бы не было.

История не терпит сослагательного наклонения,увы.

Автор: Fixerists 18.05.2017 - 17:54
Цитата (Halaban @ 18.05.2017 - 17:06)
Цитата
ТС либо ты идиот, либо намеренно лжешь.

Ты занимаешься подменой понятий. Равные возможности - не значит, что тебя будут бесплатно кормить, одевать и содержать и дуть тебе в жопу.
Ирландцев в США никто, никто не звал и никто не обещал им там сладкой жизни и то что ты ставишь в вину США смерти ирладцев - это просто дешевый пропагандонский прием.


Называется,кинули говна на вентилятор.А кто вообще звал кого то в Америку изводить под ноль местное население?Индейцы?-я не слышал.Вот кого приглашали точно-так это негров с далекой Африки,причем очень настоятельно,да и ирландцев-то же не обошли вниманием.История это.

Так кто лжец или идиот???

Уж точно не я. Причем тут негры, причем тут индейцы, которых якобы искоренили?

Ты не соскакивай с темы разговора, пруф кто в США обещал ирландцам приют и кров? Почему США виноваты в смертях тех, кого в США не звали, не приглашали никак и причем тут равные возможности?

Или ты снова начнешь лгать и соскакивать с темы, а так же подменять понятия?
Давай, ответь, как можно ставить в вину США смерти ирландцев?
Поскольку ты оправдываешь подмену понятий ТС'ом
То либо ты найдешь доказательства того что США обещали ирландцам гражданство, еду и кров, либо признаешь что ты просто пиздабол не способный думать вне шаблонов "во всем виноваты пендосы!!!111"

Автор: Fixerists 18.05.2017 - 17:57
Цитата (Halaban @ 18.05.2017 - 17:14)
Цитата (Краснодарец @ 18.05.2017 - 12:39)
Цитата (Fixerists @ 18.05.2017 - 11:15)
Еще один... награбленно в Индии.
Ах какие плохие англичане, заставляли местных работать.
Да благодаря Англии Индия вообще существует. Именно англичане под своей властью прекратили вековые распри между феодальными князьками Индии, от англичан остались и законы, и язык и почти вся инфраструктура. И что-то Индия не торопиться выходить из Британского Содружества.

И что значит награбленого, мистер пропагандон? Ты награбленным называешь вывоз товара произведенного на английской мунуфактуре или выращенного на английской ферме? Единственным критерием является что земля и работники индийские? Экономический бум Индия переживает ага, эксплуатируя британское наследие и инвестиции британских ТНК.

Такие лжецы и лицемеры как ты, всегда найдут как оправдать голод в СССР и свалить всю вину на жертв голода. А вот в случае с Индией, виноваты англичане..

А вот и либеральный пиздокряк нарисовался. Знаток индийской и мировой истории!

Голод в СССР здесь никто не оправдывает-врать то зачем?Ну,а то что бритты видные просветители и разносчики ценностей цивилизации-это любой просвещенный знает!Просто методы у них такие-пушками и душегубством просвещать.
На том и была построена колониальная политика британского просвещения под "юнион Джеком" " Правь Британия морями".

Т.е ты, отрицаешь, что Индия эксплуатирует британское наследие? Ты понимаешь что ты смешон и твой воображаемый мир расходится с реальным, где Индия член содружества наций, где английский в индии - второй государственный и почти вся инфраструктура - наследие колониализма.

Автор: Ogre55 18.05.2017 - 18:06
Добавлю, что в художественном кино зачастую отражается этот голод, и не только фильм "Банды Нью-Йорка" отмечает данный факт. В фильме "Из ада" Мери Келли (актриса Хизер Грэм) говорит главному герою, что вынуждена была стать проституткой, так как мать умерла во время Большого голода, а ей нужно было как-то жить. Голод был не только политикой геноцида, но и политикой экономической эксплуатации, ибо британский рабочий уже добился себе некоторых послаблений в трудовых отношениях, а голодный ирландец, как справедливо отмечено здесь, был на правах раба и за ним не надо было ехать в Африку, он был рядом, голодный, обездоленный и бездомный, готовый работать за пенсы, а не за шиллинги, как британский.

Автор: Шахматист2 18.05.2017 - 18:21
автор, отличная статья. прочитал с интересом.

Автор: mydaoway 18.05.2017 - 18:22
читая подобные материалы - удивлен, как англия до сих пор существует. но еще большее удивление и возмущение вызывает факт "превосходства" англичан и их поучительная риторика по отношении ко всем остальным.
а мы - варвары.

Автор: Klansmen 18.05.2017 - 18:26
Цитата (Halaban @ 18.05.2017 - 17:41)
Слов из песни-не выкинуть-что было,то было.Только это Вики,которую пишут односторонне заинтересованные,дают факт,вырывая из общей динамики событий.

А Вы хотели бы данное событие с современниками-очевидцами обсудить?
Вы хотели пример - я его привел. Просто, как уже говорили мудрые мужи ранее, не надо идеализировать хрустом фр.булок крепостное право в Отечестве и замалчивать отдельные интересные факты в истории.

Автор: Бурламанище 18.05.2017 - 18:40
А вот отрывок из книги Стивенсона "Потерпевшие кораблекрушение".
Иллюстрирует отношение....


Однако проявилась эта вспыльчивость только один раз. Он вдруг
набросился на Хемстеда, свалил его с ног ударом кулака, потом поднял его на
ноги и еще раз ударил, прежде чем кто-нибудь успел вмешаться.
-- А ну, брось его! -- рявкнул Уикс, вскакивая на ноги. -- Я драк не
потерплю!
Мак вежливо повернулся к капитану.
-- Я просто хотел научить его хорошему тону, -- объяснил он. -- Он
обозвал меня ирландцем.
-- Ах, так? -- сказал Уикс. -- Ну, тогда дело другое. А ты, дурак,
думай, что говоришь! У тебя не хватает силенок, чтобы так обзывать человека.
-- Я его не обзывал, -- огрызнулся Хемстед, брызгая слюной и кровью, --
только сказал, что он ирландец.
-- Хватит об этом! -- отрезал Уикс.
-- Но ведь вы же ирландец? -- спросил Картью у Мака несколько минут
спустя.
-- Ну и что же? -- ответил тот. -- Только я никому не позволю себя так
обзывать. Да вот вы, например, -- щеголь-чистоплюй. Разве нет? А попробуй я
назови вас так -- вы разделаетесь со мной по-свойски.

Автор: cleaner2009 18.05.2017 - 19:45
Цитата (Halaban @ 18.05.2017 - 15:36)
Цитата
Как всегда, общество разделилось на две категории.

Аля Евросоюзники (Литовцы, Латыши и сочувствующие) и нормальные соображающие Яповчане.

Литовец, второй раз приперся, и то ему не так, и это не правильно. Таких как ты тут дохуа! Нам ихнего не надо (закупаются нищеброды в своих восточно европейских лавочках), хаят народ и историю. Зато они заебись! Паспорт получили, бросили все СВОЕ и свалили на заработки.


Так ребятки просрали свои страны,что б только из них свалить-примеров уже сколько.Вон,соседи на очереди.

История нас учит только одному,что никого ничему она не учит.

Какие ребятки? Кто просрал?! Это ничего, что я -Русский?! И родился в Мурманской области, просто волею судеб стал гражданином Латвии, не Литвы! Это ничего, что спать я лёг в СССР , а проснулся в LV? Что я решал? Мне и 18 лет не было тогда! И уехал я из Латвии только в 2005-М, когда уже всем стало ясно, что Русскому человеку там делать нечего! У меня там только деда могила осталась на попечении хорошего человека! Что я СВОЁ там БРОСИЛ??? Родина моя СССР! Я так всем и говорю, а не непонятно что с Власовским флагом и под управлением временной администрации! Что вы тут ополчились то на меня? Высказал СВОЁ мнение о Южной и Северной Ирландиях!! Ваше может быть иное, но тоже может быть! Или тут два мнения ваше и неправильное? Нельзя иметь своё мнение и открыто его высказывать? Или мнение должно совпадать с чьим то? С ума посходили что ли? Что с вами,люди???

Автор: qwest32 18.05.2017 - 20:32
Цитата (Halaban @ 17.05.2017 - 22:57)
Цитата (roradja @ 17.05.2017 - 22:55)
страшно когда один народ хочет возвысить себя над другим таким мерзким и бесчеловечным способом ждем извинения и денежные выплаты ирландскому народу за эти издевательства у превеликой Короны
ИРА возникла не на пустом месте.

Да!
И НаглоБритты заслуженно пользуются "любовью" своих соотечественников!

Автор: qwest32 18.05.2017 - 20:48
Цитата (mydaoway @ 18.05.2017 - 18:22)
читая подобные материалы - удивлен, как англия до сих пор существует. но еще большее удивление и возмущение вызывает факт "превосходства" англичан и их поучительная риторика по отношении ко всем остальным.
а мы - варвары.

Вы ещё больше удивитесь, когда я таки подготовлю тему назвав её - "Джентльмены убийцы"!
Эти засранцы, уже какое столетие вопят о России, мол - тюрьма народов!
"Почему-то" совершенно "забывая", что в России до сих пор ЖИВУТ народы и народности о которых они даже не слышали!!!
А "пгосвещённые" НаглоБриттовцы даже практиковали, что-то вроде спорта: выйти с гостями на охоту на аборигенов - после ланча, или обеда!
Я уже молчу о - СТА МИЛЛИОНАХ ИДЕЙЦЕВ!!!
(indeic_vozhd.jpg)

Автор: Бурламанище 18.05.2017 - 20:58
Советская пропаганда то правду говорила про мир капитала....

Автор: rm2811 18.05.2017 - 22:00
...

Автор: smekalof 18.05.2017 - 23:27
Цитата (cleaner2009 @ 18.05.2017 - 19:45)

Какие ребятки? Кто просрал?! Это ничего, что я -Русский?! И родился в Мурманской области, просто волею судеб стал гражданином Латвии, не Литвы! Это ничего, что спать я лёг в СССР , а проснулся в LV? Что я решал? Мне и 18 лет не было тогда! И уехал я из Латвии только в 2005-М, когда уже всем стало ясно, что Русскому человеку там делать нечего! У меня там только деда могила осталась на попечении хорошего человека! Что я СВОЁ там БРОСИЛ??? Родина моя СССР! Я так всем и говорю, а не непонятно что с Власовским флагом и под управлением временной администрации! Что вы тут ополчились то на меня? Высказал СВОЁ мнение о Южной и Северной Ирландиях!! Ваше может быть иное, но тоже может быть! Или тут два мнения ваше и неправильное? Нельзя иметь своё мнение и открыто его высказывать? Или мнение должно совпадать с чьим то? С ума посходили что ли? Что с вами,люди???

Забей.
Не нужно никому ничего доказывать.
Высказался, и правильно. Кто захочет, прочитает и запомнит. А с теми кто не захочет спорить бессмысленно, у него своя точка зрения, его право.

Автор: Halaban 18.05.2017 - 23:43
Цитата (Fixerists @ 18.05.2017 - 17:54)
Цитата (Halaban @ 18.05.2017 - 17:06)
Цитата
ТС либо ты идиот, либо намеренно лжешь.

Ты занимаешься подменой понятий. Равные возможности - не значит, что тебя будут бесплатно кормить, одевать и содержать и дуть тебе в жопу.
Ирландцев в США никто, никто не звал и никто не обещал им там сладкой жизни и то что ты ставишь в вину США смерти ирладцев - это просто дешевый пропагандонский прием.


Называется,кинули говна на вентилятор.А кто вообще звал кого то в Америку изводить под ноль местное население?Индейцы?-я не слышал.Вот кого приглашали точно-так это негров с далекой Африки,причем очень настоятельно,да и ирландцев-то же не обошли вниманием.История это.

Так кто лжец или идиот???

Уж точно не я. Причем тут негры, причем тут индейцы, которых якобы искоренили?

Ты не соскакивай с темы разговора, пруф кто в США обещал ирландцам приют и кров? Почему США виноваты в смертях тех, кого в США не звали, не приглашали никак и причем тут равные возможности?

Или ты снова начнешь лгать и соскакивать с темы, а так же подменять понятия?
Давай, ответь, как можно ставить в вину США смерти ирландцев?
Поскольку ты оправдываешь подмену понятий ТС'ом
То либо ты найдешь доказательства того что США обещали ирландцам гражданство, еду и кров, либо признаешь что ты просто пиздабол не способный думать вне шаблонов "во всем виноваты пендосы!!!111"

Пиздабол тот,кто не знает историю и начинает пиздеть.

Я ставлю в вину уничтожение коренного населения Америки.
Я ставлю в вину рабство-,и белых,и черных.
Я ставлю в вину сегрегацию по цвету кожи и национальности.

К слову,никто и не говорил,что их звали или чего то обещали.Люди бежали от голода,но Америке нужны были только сильные и энергичные,а прибывали полудохлые доходяги-тема обсуждения-голод в Ирландии.

К слову-законодательное собрание штата Нью-Джерси постановило считать ирландский голодомор "геноцидом второго уровня".

Бостонский мемориал- благополучные бостонцы,проходящие мимо живых скелетов.
(6.jpg)

Автор: Halaban 18.05.2017 - 23:48
Цитата (Klansmen @ 18.05.2017 - 18:26)
Цитата (Halaban @ 18.05.2017 - 17:41)
Слов из песни-не выкинуть-что было,то было.Только это Вики,которую пишут односторонне заинтересованные,дают факт,вырывая из общей динамики событий.

А Вы хотели бы данное событие с современниками-очевидцами обсудить?
Вы хотели пример - я его привел. Просто, как уже говорили мудрые мужи ранее, не надо идеализировать хрустом фр.булок крепостное право в Отечестве и замалчивать отдельные интересные факты в истории.

Просто история-зачем России была нужна эта столетняя война на Кавказе-скуки ради только?
Вообще то,я спрашивал за колонии.

Автор: WhiteDay 18.05.2017 - 23:50
Ирландцы как цыгане,ну их нахуй.

Автор: Halaban 18.05.2017 - 23:51
Цитата
Забей.
Не нужно никому ничего доказывать.
Высказался, и правильно. Кто захочет, прочитает и запомнит. А с теми кто не захочет спорить бессмысленно, у него своя точка зрения, его право.


Золотые слова-каждый имеет право на свою точку зрения.

Автор: Badenser 19.05.2017 - 00:13
Цитата (cleaner2009 @ 17.05.2017 - 23:41)
Цитата (roradja @ 17.05.2017 - 20:55)
страшно когда один народ хочет возвысить себя над другим таким мерзким и бесчеловечным способом
ждем извинения и денежные выплаты ирландскому народу за эти издевательства у превеликой Короны

Что? Что Вы ждёте ?! Какому такому " ирландскому народу"?!? Вы б пожили тут, и посмотрели на местных упырей и их уклад жизни ! Да если б не Англичане, то местное цыганке так и осталось бы на уровне папуасов! Даже на сегодняшний день туземцы и технологии/ прогресс это как разные планеты! Им ничего не надо, ничего не интересно, только и разговоров на работе о том, кто/ как/сколько выпил и футбол за прошлые выходные и как забухают в эти! Интернет- горе! Строительство-примитивизм! Качества нет! Если ирландец пообещал, например: завтра, в 10 утра то это не значит , что именно в 10, именно завтра и именно он сделает то, что обещал!!!Нормальных автомехаников 2-3 на весь остров и то: поляк и литовец! Тупизм неописуемый! Первый раз приехал в 2005-М под Дублин( гражданин Латвии, если чо). Местные стали спрашивать : откуда ты? После 20-30 раз объяснений, что "с Европы, с ЕС, за Литвой, около России" заебался разжевывать, и стал говорить, что " из Латвии, что в Антарктиде"!!! Местные на мгновение цепенели, но быстренько придя в себя спрашивали: а у вас там свет( электричество) есть? У них ( в Южной Ирландии, со столицей в Дублине) уже почти 100! Лет независимость от Королевы, а свет появился только после ВМВ! При чем тут Англия?!?Статья преподносит всю историю достаточно однобоко и без учета местной специфики и колорита. И вот опять, с июня2014-го я в Ирландии. На этот раз в Северной Ирландии , со столицей в Бэлфасте. Ну просто огромный колхоз, а не остров! На предприятии, где удалось закрепиться( пока) все ирландцы. Приезжих не жалуют, в отличии от Англии, опять же ж! В первый рабочий день почти весь штат пришёл и фоткались со мной-никогда до этого Русских не видели! Если что, то живу в Portadown. Много португальцев, Ист Тимор, литовцы, поляки и цыганье.P.S. Конечно, было влияние Англии в своё время; да оно и сейчас есть, слава Б-гу! Фууу! Просто накипело на душе! Спасибо за понимание!

чувствуется в твоих словах такое англо-литовское превосходство. Красавчик, чо..
Вы кроме шпрот ничего не научились делать, да и те СССР вас научил в банки закатывать. Арий проебалтовский.
Культуру им прививать приехал и страну развивать.... Правильно они делают, что таких как ты нахер посылают. Претесь со своими правилами в чужой монастырь. Да плевать иры хотели на тебя, на интернет и на все другое. У них свои интересы. Футбол, бухло, - не устраивает?- вали. Езжай к своему, радуйся там жизни. Просрал СССР, просрал вторую родину, как она там?-ах Литва, а теперь поехал в другую страну культурное наследие нести.

Автор: rorus 19.05.2017 - 00:42
Цитата (WhiteDay @ 18.05.2017 - 20:50)
Ирландцы как цыгане,ну их нахуй.

Вы ,наверное, в своей жизни дохуа ирландских цыган видели?

Латышу-все тупые-всё хуёво.
Парень из Смоленска, походя, целый народ цыганами обозвал.

Ирландцы лучшие среди европейцев. Добрые, отзывчивые люди.

Вы у белорусов спросите.Про Чернобыльский проэкт.

Люди едут вместо отпуска ремонтировать детдома.
В детдомах всё построено руками ирландцев..
Даже розетки ирландские.Сам видел,своими глазами.

Детей в свои семьи, за свои деньги, по пять-шесть раз на каникулы забирают..

И при этом они почему-то хуёвые..



И дабы не офффтоп-старый анек

Пропал как-то Бог на 7 дней. Возвращается счастливый, довольный. Апостол Павел тут же спрашивает:
- Где пропадал?
- Да создал новую планету, Земля называется. И все у меня получилось сбалансировано и контрастно. Вот видишь Северную Америку, там будут жить богатые люди. А вот в Южной будут бедные. А вот в Европе люди будут белые. А в Африке черные.
- А что это за маленький зеленый остров на севере?
- О, это Ирландия! Место, где будут рождаться веселые люди, великие музыканты. Они будут много путешествовать и варить удивительный темный напиток Гиннесс.
- А где же баланс и контраст?
- А, Павел, ты еще не знаешь, каких ублюдков я поселю на соседнем острове.

Автор: vashper 19.05.2017 - 00:58
Неправильно клеймит Ирландию "никчемной" и "не имеющей истории". Ей ужасно не повезло с соседями, но тысячу лет назад она была самой культурной страной Западной Европы! Мало кто знает, но именно ирландские монахи разносили христианство по Европе, проповедовали на нынешних территориях Шотландии, Англии, Бельгии, Франции, Германии - в те времена еще не вполне христианских. Ирландская церковь была довольно независима от римской (не признавала судебную власть Папы, Пасху праздновала по-гречески). Но ирландская церковь была сметена викингами в 9-м веке, погибли монастыри и книги. Об истории ирландской церкви и ирландских миссионеров стоит почитать побольше.

Кстати, ведь христианские монахи освоили перегонку спирта, который получил латинское наименование "аква вита". На языке ирландских кельтов "вода жизни" выглядит как "uisgue beatha" В более современном написании - всем известный "виски" (whiskey).

Автор: Badenser 19.05.2017 - 01:09
вместо слов



какие ножки у ирландок

Автор: CyberMe 19.05.2017 - 01:29
Цитата
Ирландцы как цыгане,ну их нахуй.

одно слово из 3-х букв здесь лишнее
побухать, поплясать - попеть... тут они да! если не лучшие, то одни из лучших в мире. попиздиться - одно из их любимых занятий, тут тоже равных трудно найти.
все остальные работы ...

Цитата
Вы ,наверное, в своей жизни дохуа ирландских цыган видели?

предостаточно. либо кучей внаглую тупо массой давят либо пытаются какую-то лажу провернуть. причём наёбки какие-то детские используют.
из личного: примерно год назад на заправке у Теско заправляюсь уже поздно, а там заправки-автоматы самообслуживания от банковской карты работают. подкатывает белый Транзит с ирландскими номерами (мля... уже классика жанра
а ведь так поездить за день можно пару - тройку лохов найти. а полный бак Транзита порядка £70-80 цена колеблется. соляра сливается - перепродаётся подешевле. и так по кругу

Автор: TopRabbit 19.05.2017 - 01:37
Цитата (CyberMe @ 19.05.2017 - 01:29)
Цитата
Ирландцы как цыгане,ну их нахуй.

одно слово из 3-х букв здесь лишнее

Нет,
- the irish are the blacks of europe
© The Commitments
Аааахрененный, кстати, фильм!

Автор: Фукусима 19.05.2017 - 01:37
Давно знал, что англичане и шведы на порядок больше нацисты, чем немцы при Гитлере.

Автор: TopRabbit 19.05.2017 - 01:45
Цитата (Фукусима @ 19.05.2017 - 01:37)
Давно знал, что англичане и шведы на порядок больше нацисты, чем немцы при Гитлере.

Вот не надо вот этого! Задолбали уже фашистов обелять! Идею тотального национального превосходства двигал только Гитлер. Что-то я аналогичной по масштабу и деяниям фигуры ни у бритов, ни у шведов не припомню. И какой плохой бы ни была колониальная политика бритов, бомбила наши города немчура и гитлеровцы же уничтожали наших соотечественников целыми деревнями.

Автор: WT2008 19.05.2017 - 01:47
Цитата (ExPowerRu @ 17.05.2017 - 22:56)
Вот честно, было интересно было прочитать!
Единственно что не понравилось, дак это в самом конце аналогии с крепостным правом в России. Какая связь? Имхо конечно.

За статью

А связь такая: в "варварской" и "азиатской" "дикой" стране государь Император не позволял морить голодом своих подданных — крепостных крестьян.

Мало ли сколько у помещика земли. Настал голод — будь добр корми своих крепостных. Надо полагать, за систематическое и неоднократное невыделение питания можно было на каторгу загреметь.

Ещё помню, читал в "Фаворите", как Екатерина II жаловалась: "Много народу в стране — если голод, тяжело кормить. Мало народу — некому работать".

Автор: Фукусима 19.05.2017 - 01:50
Цитата (TopRabbit @ 19.05.2017 - 01:45)
Цитата (Фукусима @ 19.05.2017 - 01:37)
Давно знал, что англичане и шведы на порядок больше нацисты, чем немцы при Гитлере.

Вот не надо вот этого! Задолбали уже фашистов обелять! Идею тотального национального превосходства двигал только Гитлер. Что-то я аналогичной по масштабу и деяниям фигуры ни у бритов, ни у шведов не припомню. И какой плохой бы ни была колониальная политика бритов, бомбила наши города немчура и гитлеровцы же уничтожали наших соотечественников целыми деревнями.


Чё орать-то? Ты ж "нацистов" от "фашистов" отличить не можешь...
Даже шпалить тебя "западло"...

Дурень, причём тут "наши"-"не наши"?!
Ты пост внимательно читал? Точно?
А то, что ты не припомнишь, так это всегда так:
"Не знал-не знал и, вдруг, забыл..."
ЗЫ: ну, так для затравки:
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1409537.html

Автор: rorus 19.05.2017 - 01:57
Цитата (CyberMe @ 18.05.2017 - 22:29)


Цитата
Вы ,наверное, в своей жизни дохуа ирландских цыган видели?

предостаточно. либо кучей внаглую тупо массой давят либо пытаются какую-то лажу провернуть. причём наёбки какие-то детские используют.
из личного: примерно год назад на заправке у Теско заправляюсь уже поздно, а там заправки-автоматы самообслуживания от банковской карты работают. подкатывает белый Транзит с ирландскими номерами (мля... уже классика жанра
а ведь так поездить за день можно пару - тройку лохов найти. а полный бак Транзита порядка £70-80 цена колеблется. соляра сливается - перепродаётся подешевле. и так по кругу

Ирландские цыгане-самоназвание--Пави.(Pavee)
Премерзкие твари.
Кстати, никакого отношения к нашим цыганам, выходцам из Индии,
не имеют.

но сравнивать всех Ирландцев с пави--это уж слишком..

Автор: TopRabbit 19.05.2017 - 02:03
Цитата
Чё орать-то? Ты ж "нацистов" от "фашистов" отличить не можешь...

Зато могу отличить очевидные шаги по обелению преступлений гитлеровцев. Начинается всё с малого - "а не такие они плохие, бывало похуже".
Цитата
А то, что ты не припомнишь, та кэто всегда так:
"Не знал-не знал и, вдруг, забыл..."

Ну так напомни и удиви. И не только я удивлюсь.
Цитата
Дурень, причём тут "наши"-"не наши"?!

1. Выбирай выражения при обращении.
2. При том, что я не "Иван, родства не помнящий". Для нормальных людей в первую очередь значение имеет своя семья, своя страна, свой народ.

Автор: TopRabbit 19.05.2017 - 02:04
Цитата (rorus @ 19.05.2017 - 01:57)
Ирландские цыгане-самоназвание--Пави.(Pavee)
Премерзкие твари.
Кстати, никакого отношения к нашим цыганам, выходцам из Индии,
не имеют.

А наши ромалэ прям няшки, живущие исключительно на то, что нажито непосильным трудом

Автор: CyberMe 19.05.2017 - 02:07
Цитата (rorus @ 18.05.2017 - 22:57)
Ирландские цыгане-самоназвание--Пави.(Pavee)

пайки их все называют.
иногда джипос
по-доброму если или по официальному, то трэвеллерс

Автор: Фукусима 19.05.2017 - 02:09
Цитата (TopRabbit @ 19.05.2017 - 02:03)
Цитата
Чё орать-то? Ты ж "нацистов" от "фашистов" отличить не можешь...

Зато могу отличить очевидные шаги по обелению преступлений гитлеровцев. Начинается всё с малого - "а не такие они плохие, бывало похуже".
Цитата
А то, что ты не припомнишь, та кэто всегда так:
"Не знал-не знал и, вдруг, забыл..."

Ну так напомни и удиви. И не только я удивлюсь.
Цитата
Дурень, причём тут "наши"-"не наши"?!

1. Выбирай выражения при обращении.
2. При том, что я не "Иван, родства не помнящий". Для нормальных людей в первую очередь значение имеет своя семья, своя страна, свой народ.

Извините, борщанул!
Вы, сударь, просто, самоуверенный невежда. Причём, на "патриотическом" допинге.

Где это я "обелял фашизм или нацизм"?! Предъявите, плз!
Ну-ка, зануда? Повествуйте, я весь внимание!

ЗЫ: ещё, для самообразования:
http://rusnazi8814.livejournal.com/824136.html

Автор: TopRabbit 19.05.2017 - 02:17
Цитата
Причём, на "патриотическом" допинге.

Я не на допинге, я головой думать умею.
Цитата
Где это я "обелял фашизм или нацизм"?! Предъявите, плз!

Уже сказал, читайте выше.
За сим продолжение дискуссии считаю бессмысленным. Тут в лучшем случае будет Ваше отползание за необдуманно сформулированную фразу.

Автор: Фукусима 19.05.2017 - 02:19
Цитата (TopRabbit @ 19.05.2017 - 02:17)
Цитата
Причём, на "патриотическом" допинге.

Я не на допинге, я головой думать умею.
Цитата
Где это я "обелял фашизм или нацизм"?! Предъявите, плз!

Уже сказал, читайте выше.
За сим продолжение дискуссии считаю бессмысленным. Тут в лучшем случае будет Ваше отползание за необдуманно сформулированную фразу.

Чего-чего "указал"?
Где?!
Куда это я отползаю?! За какую "фразу"?!

Демагог и балабол, вы, батенька...
Ссылочки, мною указанные, лень читать?

Нигде, ничем и никогда я не позволил себе ни одного слова или буквы в защиту нацизма или фашизма.
Но, по-прежнему, считаю, что англо-саксы (UK&USA)- не меньшее зло (а может и большее) чем немецкий нацизм, а шведы (которые, по сей день негласно исповедуют своё преимущество над другими нациями) большие нацисты, чем гитлеровская Германия!
Хотя бы потому, что продолжали (и продолжают) эту политику превосходства "титульной нации" уже после осуждения фашизма и гитлеризма всем миром.
И, буквально совсем недавно, кто отказался на Совбезе ООН осудить возрождение "нацизма и фашизма"?! Не припомните?!

Короче, мож, Вы и человек незлой и правильный, но слишком скорый на "ярлыки и клейма"...
Ещё и трус первейший - ошибки надо признавать, а не "съезжать с базара"...

ЗЫ:
Цитата
...Что-то я аналогичной по масштабу и деяниям фигуры ни у бритов, ни у шведов не припомню. И какой плохой бы ни была колониальная политика бритов...

Тьфу-ты, ну-ты... А я-то думаю... Ты ж неприкрыто "др@чишь" на бритов!
Тема про угнетение англичанами ирландцев, по-моему?
Удачи, ихтиандр!

Автор: stas1981 19.05.2017 - 02:26
интересный народ ирландцы...
вместо того,чтобы взять в руки оружие,и изгнать тех,кто не даёт им обрабатывать их же землю,и считай уничтожает их самих,
они на какие то деньги ( думаю не малые) покупали себе билет на пароход до Америки,осознавая что там к ним будет отношение хуже чем к ниггерам...

а по приезду,их тут же перегружали на другие корабли ( дав амеровское гражданство и тут же призвав в армию) и отправляли подыхать ха чужие идеалы...

другими словами - они были с радостью готовы сдохнуть за ,, кооператив озеро,, и за ,, яхту обрамовича,,
но не готовы с оружием в руках отстаивать собственную землю,и собственное право на жизнь

Автор: Mark1322 19.05.2017 - 02:51
Цитата (ExPowerRu @ 17.05.2017 - 22:59)

И какие такие бунты ирландцев были в Америке против Англии? Если Вы про банды в Америке - то это уже другая история..

Попытка захвата Канады ирландскими ветеранами армии США после Гражданской войны.