Politiques

Quel avenir pour le PS ?

Dans quelle direction se dirige le parti avec Martine Aubry à sa tête ? Comment faire cohabiter ses courants ? (suite de l'ancien forum : L'éternel casse-tête au PS ?)

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izarn (246) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Oh et puis zut...; -Quand des socialos votent Sarko pour battre Royal, ça donne envie de vomir...

-Expliquez moi pourquoi tous les députés centristes derriere Bayrou l'on laissé tombé aux législatives?
Qui peut croire une seconde un Morin sympathisant avec Mélenchon et Fabius? Jamais de la vie. Pourquoi donc Bayrou irait s'encombrer du PCF, de Mélenchon et de José Bové? Ca tient pas, c'est meme au vu de sa carriere politique passé à 100% à droite impossible. Il a bien plus de liens avec Sarkosy, qu'il tutoie régulièrement en privé.
Ceux qui ont voté pour lui ce sont fait completement avoir.
Et ça va recommencer...
Pov'cons...

Parecque que si l'on vous suit il n'y guère que ces gens au PS: DSK, Delanoe, Hollande et Aubry.
C'est un peu court. Surtout pour des gens qui ont perdu en 2002 derriere Le Pen. La honte.
Jospin a quitté la vie politique, pas eux...Toujours la les nuls.
La vérité? Ils avaient tellement la trouille en 2007 de rester 3ieme derriere Bayrou ou Le Pen, qu'ils ont laissé Royal combattre toute seule...
Courage, fuyons...; Jeudi 12 février à 21h42; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Izarn; "Quand des socialos votent Sarko pour battre Royal, ça donne envie de vomir..."

Ca, mon vieux, vous faites ce que vous voulez du contenu de votre estomac !...

"Expliquez moi pourquoi tous les députés centristes derriere Bayrou l'on laissé tombé aux législatives? Qui peut croire une seconde un Morin sympathisant avec Mélenchon et Fabius? Jamais de la vie. Pourquoi donc Bayrou irait s'encombrer du PCF, de Mélenchon et de José Bové?"

Qui a dit ça, à part vous, qui vous faites un cinéma pas possible sur les uns et les autres ? Le "gauchisme" de Bayrou s'arrête aux démocrates-sociaux ou sociaux-libéraux, comme on veut. Il ne va pas jusqu'à l'EG, faut pas pousser Mémé dans les orties quand même. Et ce qu'on répète depuis des mois, notamment, concernant Royal, c'est comment fait-elle justement pour s'allier avec les centristes ET avec l'EG ? C'est impossible...

"Parecque que si l'on vous suit il n'y guère que ces gens au PS: DSK, Delanoe, Hollande et Aubry."

Encore une fois, vous vous faites votre cinéma. Ai-je prétendu cela, même si je pense du bien de ceux-ci. J'ai évoqué pas plus tard qu'il y a quelques jours : Peillon, Hamon... J'appréciais bien Dray aussi, avant ses problèmes avec Tracfin... Mélenchon aussi, même, je le trouve sympathique, bien qu'un peu excessif, il me fait penser à Marchais... Sans doute très dangereux une fois au pouvoir, mais rigolo dans l'opposition !...

"La vérité? Ils avaient tellement la trouille en 2007 de rester 3ieme derriere Bayrou ou Le Pen, qu'ils ont laissé Royal combattre toute seule..."

Ah, Ah ! Ils ont laissé Royal combattre toute seule ! Ah, ah, ah ! Pauvre chérie ! Non seulement elle a voulu le poste mais en plus a refusé l'aide des autres. Et par dessus le marché s'est amusé à déglinguer le programme du PS (et son ex !...) dès le lendemain des présidentielles...

Izarn, un conseil, laissez tomber Royal ! Compte tenu de vos positions politiques, vous êtes beaucoup plus proche d'un Mélenchon (y compris par votre langage souvent fleuri !...) que d'une Royal, mi-chèvre mi-chabichou !...; Vendredi 13 février à 09h54; Signaler au modérateurRépondre

izarn (246) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Vous devriez écouter Mélenchon; Mélenchon? Aucun rapport avec Marchais.
Je suis assez agé pour avoir écouté de son vivant Marchais.
Aucun rapport.
Mélenchon n'est pas communiste.

Vous niez encore, que LO a appellé à voter Ségoléne Royal, de meme que José Bové, ainsi que Tobira...
Alors?
Ecoutez Mélenchon: Un Front de Gauche....Pour vaincre la droite.
Il se s'agit de mélanger les genres, ni de faire un parti unique!
Il ne s'agit pas dinfeoder LO ni Bové au PS...Cette logique est naze et dépassée désormais.
C'est ça la DEMOCRATIE!
C'est ça le PARLEMENTARISME!
On s'est allié aux britaniques pour battre les nazis, alors?
Nous ne formons depuis qu'un seul peuple?

Allez, arretez vos conneries, SVP...; Vendredi 13 février à 14h27; Signaler au modérateurRépondre

toutmenerve (159) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Juste un petit détail dans cette brillante diatribe cher izarn; « On s'est allié aux britaniques pour battre les nazis, alors?
Nous ne formons depuis qu'un seul peuple?

Allez, arretez vos conneries, SVP... »

Oui avec les Britons… Et après chacun est retourné chez soi.

Là on a un petit problème qui a du vous échapper cher ami si brillant, nous vivons dans le même pays, avec les mêmes institutions, bref nous sommes un petit peu contraints à une certaine forme de cohabitation en cas de victoire.

Un détail un peu con je vous le concède.; Vendredi 13 février à 17h04; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Izarn; "Vous niez encore, que LO a appellé à voter Ségoléne Royal, de meme que José Bové, ainsi que Tobira..."

Arrêtez de jouer à Jeanne d'Arc, Izarn. Où avez-vous lu ou vu cela dans mes posts ? Si vous voulez faire les questions, les réponses, les sous-entendus, les commentaires et les conclusions, on va vous laisser parler tout seul, dans votre coin !...; Vendredi 13 février à 19h07; Signaler au modérateurRépondre

teddydemontreal (198) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: 682E SPORTING 76cm; Aucun.

Le ps, on ferme ! Ce parti ne gagnera plus jamais aucune présidentielle ; rincé l'ps, alors on finit l'boulot, propre...; Samedi 07 février à 08h41; Signaler au modérateurRépondre

quinze123 (26) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Le p'tit dernier de chez Beretta ? - à teddy; Mais malheureux ! Partir avec un shotgun à la chasse aux éléphants du PS ? Vu leur nombre, vous allez mettre des années avant de tous les éliminer .... Restez en à la dynamite, elle vous fera plus d'usage.

Je vous l'ai dit plusieurs fois, je vais donc le répéter : si vous voulez changer le PS, pas de problème. Si vous voulez rassembler la gauche de gouvernement autour du PS et d'autres formations, pourquoi pas.
Mais détruire le PS ne conduira qu'à la création que multiples petits partis, tous concurrents, incapables de s'allier, incapables de gagner la moindre élection, et qui feront pour longtemps le jeu de la droite. Pas la bonne méthode ....; Samedi 07 février à 15h16; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Quinze; "tous concurrents, incapables de s'allier, incapables de gagner la moindre élection, et qui feront pour longtemps le jeu de la droite"

C'est pas déjà le cas aujourd'hui, non ? ;-); Dimanche 08 février à 11h10; Signaler au modérateurRépondre

vanemel (199) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Aux deux; "tous concurrents, incapables de s'allier, incapables de gagner la moindre élection, et qui feront pour longtemps le jeu de la droite"

C'est pourquoi je suggère à ceux qui ne veulent plus du PS d'aller directement 's'encarter' à l'ump qui 'fleurte' avec le fn. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?
Pourquoi se prétendre antiraciste ou contre l'antisémitisme ,par exemple, quand on fait le jeu de la droite la plus réac possible?; Dimanche 08 février à 11h49; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Vanémel; Ca, Vanémel, non seulement, c'est un coup bas, mais idiot ! Je me permets juste de rappeler qu'il n'y a pas que le PS et l'UMP dans la vie... Je me permets aussi de rappeler que j'avais dit à l'époque que voter Ségo, c'était faire élire Sarko et que le seul qui pouvait gagner contre Sarko, c'était Bayrou...; Dimanche 08 février à 12h55; Signaler au modérateurRépondre

quinze123 (26) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: à copepe; "Je me permets aussi de rappeler que j'avais dit à l'époque que voter Ségo, c'était faire élire Sarko et que le seul qui pouvait gagner contre Sarko, c'était Bayrou..."

Et je crois que je vous avais répondu à l'époque que voter pour Bayrou sans que celui-ci n'ait défini ses stratégies d'alliance n'aurait pas avancé à grand-chose. On aurait eu Bayrou président (peut être, ça reste à prouver) et un parlement UMP, un premier ministre UMP (Fillion, probable) et une politique UMP identique à celle que nous avons aujourd'hui, avec la seule différence que nous aurions un Président potiche .... Aucun avantage !
Le problème n'est pas Sarkozy, c'est sa politique !; Dimanche 08 février à 23h13; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Quinze; Non, on aurait probablement eu DSK pour premier ministre, un parlement sans majorité absolue (mais très certainement PS + Modem majoritaire)... Vous avez voté Ségo, on a Sarko, c'était couru d'avance...; Mardi 10 février à 10h57; Signaler au modérateurRépondre

quinze123 (26) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Majorité - à copepe; "un parlement sans majorité absolue (mais très certainement PS + Modem majoritaire)"

Rappelez moi combien le Modem a de députés aujourd'hui ?; Mardi 10 février à 12h56; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Quinze; "Rappelez moi combien le Modem a de députés aujourd'hui ?"

Ah, Ah ! Ne soyez pas de mauvaise foi (ou alors vous voulez tester mes aptitudes politiques ?...) ! Vous savez très bien qu'en cas de victoire de Bayrou (comme de tout autre présidentiable), les députés ne vont pas se tirer une balle dans le pied en quittant le parti vainqueur... D'autant plus, que maintenant, avec le quinquenat et les législatives juste derrière, une prime est donnée au parti vainqueur...; Mardi 10 février à 13h24; Signaler au modérateurRépondre

quinze123 (26) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Le Modem, combien de d...éputés ? - à copepe; "une prime est donnée au parti vainqueur..."

Dans le cas qui nous occupe, c'est plus une "prime" qu'il aurait fallu pour mettre le Modem dans une position autre que celle d'un petit parti accessoire ! Et ce, d'autant plus que les voix, le Modem serait allé les prendre chez les électeurs de gauche, pas de droite (d'où un PS très faible, une extrème gauche renforcée, un "appel" au retour de l'alliance gauche-EG, etc ...).
Je maintiens que, Bayrou élu, on allait immanquablement vers une victoire UMP aux législatives, les centristes aujourd'hui Nouveau Centre qui auraient alors été Modem poussant pour une alliance "comme d'hab" et .... Fillon à Matignon faisant la politique actuelle.
Mais avec en plus une impossibilité de voir se mettre en place une alliance gauche - centre qui est aujourd'hui possible.; Mardi 10 février à 13h41; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Quinze; "Je maintiens que, Bayrou élu, on allait immanquablement vers une victoire UMP aux législatives, les centristes aujourd'hui Nouveau Centre qui auraient alors été Modem poussant pour une alliance "comme d'hab" et .... Fillon à Matignon faisant la politique actuelle."

Victoire UMP aux législatives, trop court pour ça ! Quant à Fillon, DSK, on vous dit, pas Fillon. Petit rappel, vous auriez pas déjà oublié quand même, Fillon était le grand copain de Sarko avant les élections, vous voyez Bayrou nommer Fillon ? Franchement ?...
Votre problème, c'est que vous voyez encore Bayrou comme un gars de droite...

Ceci dit, si vous voulez vérifier, c'est simple, en 2012, vous votez Bayrou et vous verrez bien ce qu'il se passera... (message global à tous les royalistes, en souvenir du flirt Royal/Bayrou...); Mardi 10 février à 17h52; Signaler au modérateurRépondre

quinze123 (26) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: centre de gauche ou de droite - à copepe; "Votre problème, c'est que vous voyez encore Bayrou comme un gars de droite..."

Et votre problème à vous, c'est que vous voyez le *Modem* comme un parti de gauche ! Ce qu'il n'est pas ! Et ce n'est pas parce que Bayrou a été poussé très haut lors de la dernière présidentielle par des électeurs qui votaient auparavant à gauche que le Modem va devenir un parti de gauche. C'est un parti de centre droit .... et je n'ai personnellement pas de problème avec ça.
Je ne souhaite qu'une chose : une alliance entre une gauche débarrassée de l'hypothèque gauchiste et ce parti de centre-droit. Aujourd'hui, comme en 2007, Royal est la seule à proposer ça, elle a mon soutien. Si elle change, elle ne l'aura plus ! Ma réflection politique s'arrête là (pour l'instant) ! Le reste, les petites phrases, les soit-disant "bourdes", etc .... je laisse ça au 20 heures de TF1.; Mercredi 11 février à 13h41; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Quinze; "Aujourd'hui, comme en 2007, Royal est la seule à proposer ça, elle a mon soutien. Si elle change, elle ne l'aura plus ! Ma réflection politique s'arrête là (pour l'instant) ! Le reste, les petites phrases, les soit-disant "bourdes", etc .... je laisse ça au 20 heures de TF1"

Vous auriez pas remarqué comme un léger changement dans sa voilure, actuellement, à la Ségo Navy ? Elle serait pas en train de faire les yeux doux à l'EG, votre Ségo, en ce moment, non ? Et on vient m'expliquer que les alliances de Bayrou sont pas suffisamment claires ? Je souris (humblement...) !

Les soit-disant bourdes : soit-disant, soit-disant, je vous trouve bien aimable !... ;-); Mercredi 11 février à 16h58; Signaler au modérateurRépondre

quinze123 (26) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Changement de voilure - à copepe; "Vous auriez pas remarqué comme un léger changement dans sa voilure, actuellement, à la Ségo Navy ?"

Si, j'ai bien noté qu'à tout le moins, elle tire des bords .... et je ne peux pas dire que j'en suis heureux : son bord orange me va bien, son contre-bord Arlette pas du tout ! Pour l'instant, rien de grave, il n'y a pas d'élection où elle soit candidate, on verra lors de la prochaine présidentielle.
En plus, j'ai déjà décidé de voter Modem aux européennes, parce que ceux ci me paraissent offrir infiniment (c'est un doux euphémisme) plus de garanties "européennes" que Hamon/Fabius/Aubry (dois-je vraiment expliquer pourquoi ?).

" Et on vient m'expliquer que les alliances de Bayrou sont pas suffisamment claires ? Je souris (humblement...) !"

C'est pas qu'elles ne soient pas claires .... elles sont inexistantes ! Pour l'instant, Bayrou, c'est "votez pour moi, je verrais ensuite, quand je serais élu, avec qui je gouvernerais ....". Pas mon idée de la politique. Donc ok pour voter Modem dans une élection pour désigner un Parlement, pas vraiment ok pour voter pour le bonhomme (pour l'instant).

"Les soit-disant bourdes : soit-disant, soit-disant, je vous trouve bien aimable !... ;-)"

Je me suis toujours efforcé d'être le plus aimable possible, c'est comme ça que j'ai été élevé .... ;-); Mercredi 11 février à 18h11; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Quinze / suite; Le vote utile, pour faire barrage à la droite ? Ca vient de se passer en Israel... La gauche israélienne n'a pas hésité, elle, à voter pour le centre...; Mercredi 11 février à 09h40; Signaler au modérateurRépondre

hedayat (131) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Copepe; Heuhhhhhhhhhh, vous ne trouvez pas que la situation est légèrement différente en Israël ?

Comparaison n'est pas raison copepe, et ici ça n'a carrément aucun sens.; Mercredi 11 février à 10h04; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Hedayat; "Heuhhhhhhhhhh, vous ne trouvez pas que la situation est légèrement différente en Israël ?
Comparaison n'est pas raison copepe, et ici ça n'a carrément aucun sens."

J'avoue que j'ai peut-être poussé le bouchon un peu loin, mais en même temps, c'est bien parce que les choses sont différentes, qu'on les compare, pour essayer de comprendre, non ?...; Mercredi 11 février à 16h51; Signaler au modérateurRépondre

quinze123 (26) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Vote inutile - à copepe; "La gauche israélienne n'a pas hésité, elle, à voter pour le centre..."

Et la droite va former le gouvernement .... parallèle saisissant, en effet !; Mercredi 11 février à 13h26; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Quinze; "Et la droite va former le gouvernement .... parallèle saisissant, en effet "

Vous êtes toujours aussi pessimiste ?...; Mercredi 11 février à 16h53; Signaler au modérateurRépondre

quinze123 (26) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: France - Israël (c'est pas du foot ...) - à copepe; "Vous êtes toujours aussi pessimiste ?..."

Non, mais je m'efforce d'être réaliste. Vous avez vous même suggéré le parallèle entre les deux situations : je trouve qu'effectivement, il est extrémement pertinent !
La gauche israëlienne vote "utile" pour les centristes, pour éviter un gouvernement de droite. Au final, on a le parti de droite qui est celui qui a le plus de chance de former le gouvernement, des centristes qui préfèrent une alliance avec un parti de droite plutôt qu'avec la gauche .... et une gauche qui n'a plus aucun poids sur le cours des evénements politiques et des électeurs de gauche qui commencent a se rendre compte de l'inutilité de leur vote au final.
C'est à mon avis, très exactement ce qui serait arrivé en 2007 si une partie plus importante de la gauche avait voté Bayrou au premier tour.; Mercredi 11 février à 18h25; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Quinze; "Au final, on a le parti de droite qui est celui qui a le plus de chance de former le gouvernement, des centristes qui préfèrent une alliance avec un parti de droite plutôt qu'avec la gauche .... et une gauche qui n'a plus aucun poids sur le cours des evénements politiques et des électeurs de gauche qui commencent a se rendre compte de l'inutilité de leur vote au final."

J'ai l'impression que c'est exactement ce qui s'est passé en France en 2007 ! ;-) Et on n'a pas eu besoin de Bayrou au pouvoir pour parvenir à ce brillant résultat...; Mercredi 11 février à 23h15; Signaler au modérateurRépondre

vanemel (199) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Copepe; Je réitère. Les ceux-ce qui veulent rayer le ps de la carte sont de la graine de 'fachos'. Et çà m'empêchera pas de voter pour les 'verts' aux européennes si çà se trouve.; Lundi 09 février à 09h23; Signaler au modérateurRépondre

toutmenerve (159) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Tous ?; "Les ceux-ce qui veulent rayer le ps de la carte sont de la graine de 'fachos'."

Même... celle qui est en train de finir de le foutre en l'air pour son seul profit et la gloire de sa petite personne ? ;-)

Pour moi le plus grand risque pour le PS s'appelle Royal. C'est le poison de la gauche et la mort assurée du PS à plus ou moins brève échéance tant elle en sape la base. Sarko et Besancenot ont de beau jours devant eux. Le premier instrumentalise le second et Royal fini de brouiller les cartes. Comme de son coté le PS est assez malade de son manque d'idées et d'une "idéologie" ayant fait la preuve de son impossibilité à être mise en pratique, il ne faut pas grand chose pour que l'ensemble s'écroule. Et tous les jours, Royal rajoute une petite goutte de poison dans le bouillon d'onze heure...

Facho Royal? Non, quand même pas. Inconsciente, sans scrupules? Sans doutes... Si je ne l'ai pas personne ne l'aura.

Vous voulez garder le PS en vie? Débarassez vous d'elle. La solution s'appelle Peillon ;-); Lundi 09 février à 18h01; Signaler au modérateurRépondre

vanemel (199) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Mais Tout; Je faisais allusion à notre sieur Teddy anti syndicaliste primaire, anti-socialiste primaire, anti-européen convaincu et dont le fonds est raciste (défense du discours de dakar).
La parfaite panoplie du petit lepéniste en herbe.

D'accord il est anti-Ségo.

'Le titre de libé de ce jour est d'ailleurs saisissant, et désormais, les journalistes sont nos professeurs de morale, cela ferait presque pleurer si cela n'était pas si ridicule.'

En outre ce n'est pas la première fois que notre Sieur teddy s'en prend à la ligne éditoriale de Libé.

Vous comptez être solidaire longtemps de ce genre d'individu?

Oui Peillon j'aime bien.
Satisfait?; Mardi 10 février à 07h39; Signaler au modérateurRépondre

toutmenerve (159) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Rôôôôôôô l'Van, tout d'suite...; .
M'en fout d'teddy, lui cause pu d'puis des lustres (et merci pour moi, j’avions ben noté qu’c’est au roi d'la dynamite que vous vous en preniez ;-))

J'ai juste réussi à être d'accord avec lui récemment quand il a suggéré qu’il serait bon que le droit continu de n’être pas directement lié à « la morale ». Mais bon, là n’est pas la question.

Non, en fait je vous prenais au mot puisque vous aviez l’air d’en vouloir aux assassins du PS. Catégorie dans laquelle je range Ségolène Royal et, comme vous avez pu le noter, à la meilleure place en plus. Je me permettais humblement de vous conseiller de vous débarrasser de ce poison et émettais l’idée que le plus efficace moyen pour y parvenir était sans doute Peillon. Peillon qui ces derniers temps pend quelques distances en même temps que s’ouvre sa petite entreprise, on va voir en direct-live la capacité de la dame à rassembler et garder des équipes soudées. J’en frémis d’aise.; Mardi 10 février à 10h12; Signaler au modérateurRépondre

vanemel (199) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Tout; S'entretenir tous les jours sur la cuisine interne du ps, çà devient fastidieux. Je vous renvoie à l'article de Libé du jour 'les socialistes durs à la détente'
Les relations se réchauffent entre Martine et le clan royaliste, ce qui déplait à l'aile gauche du parti (Fabius et Emmanuelli). Qui sont les empêcheurs de tourner en rond?
Véritablement!
Au moins Melanchon fut cohérent!
Peillon a eu des paroles très dures envers Fabius.
Maintenant Ségo est obnubilée par la prochaine présidentielle, çà devient effectivement pénible, elle en fait trop.; Mardi 10 février à 10h41; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Vanémel; "Les relations se réchauffent entre Martine et le clan royaliste"

C'est vrai pour les seconds couteaux, mais c'est toujours aussi dur entre Ségo et Tata Martine ! Et c'est pas le dernier bouquin de la Madone qui va arranger les choses... Les seconds couteaux commencent semble-t-il à se désolidariser de Royal, en tout cas pour le fonctionnement quotidien du PS. M'est avis qu'on commencera à recompter ses divisions en 2011...

Peillon, effectivement, c'est un type qui m'a l'air sérieux et y'en a un autre qui commence à me bluffer aussi, c'est l'ami Hamon. Connaît bien ses dossiers, et ne s'en laisse pas compter. Vu hier chez Calvi. Bonne prestation... A suivre.; Mardi 10 février à 11h20; Signaler au modérateurRépondre

poilonez (375) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A copepe: Ca se débobine; Ca a commencé.
Le Pôle écologique vient de changer de bord et de passer chez Aubry.
Careshe est chargé de l'Oure-Mer au PS.
Royal avait dir sur France2, il y a 2-3 jours qu'elle accepterait ce poste.

Ballot quand même.; Mardi 10 février à 18h43; Signaler au modérateurRépondre

toutmenerve (159) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ben... 'verux bien moi, mais; .
C'est quand même un peu le sujet du forum non? L'avenir du PS...

Maintenant, si vous voulez on peut passer au forum boustifaille et gueuletons, j'attends toujours la recette du gratin de butternut... Des promesses, toujours des promesses, z'avez piqué la recette à Sarko ou quoi?

Sinon, ici il y a des chances qu'on cause cuisine interne du PS ;-)

Bon, je file lire l'article en question.; Mardi 10 février à 11h24; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Vanémel; Vanémel, vous êtes impayable, quand vous vous y mettez ! Vous êtes capable de diagnostiquer (à tort) le racisme de notre ami Teddy, par contre l'antisémitisme du sieur Péan, vous faites la fine bouche ! Ah là, là...

Reste le débat initial : la mort programmée ou souhaitée du PS. Je rejoins bien évidemment complètement l'analyse de Toutm sur l'éclatement officieux du PS, tel que lancée par votre amie Ségolène... On a actuellement au PS les deux pires ennemies du monde : Aubry à sa tête et Royal qui joue au ball-trap dès que possible... L'éclatement il est déjà dans les faits et durera tant que Royal qui n'a aucune chance de faire gagner le PS restera dans la course pour la présidentielle. Evidemment personne et surtout pas Royal ne prendra le risque d'une scission car ce serait perdre toute la force de l'intendance du PS. Elle risquera juste (théorie de Poilonez que je partage entièrement) de se présenter en doublon si elle n'est pas investie pour le rôle en 2012. On aura donc toujours dans les faits un PS éclaté entre deux courants...

Maintenant faut-il souhaiter ou non la disparition du PS, en réalité sa reconstruction ? Bayrou l'a fait avec le Modem. L'avantage qu'il y aurait à le reconstruire, ce serait de l'expurger de ses moutons noirs pour repartir sur de nouvelles bases, plus cohérentes... De toutes façons, la fin du PS (sigle) ne signerait aucunement la fin d'un grand courant de gauche non extrémiste qui aura toujours son fonds d'électeur. C'est en ça que vous faites une double erreur :
- souhaiter la fin du PS n'a rien à voir avec la facho attitude
- les électeurs d'une gauche réformatrice seront toujours là, quel que soit le nom que l'on donne au contenu...; Mardi 10 février à 11h12; Signaler au modérateurRépondre

poilonez (375) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: a copepe; "Elle risquera juste (théorie de Poilonez que je partage entièrement) de se présenter en doublon si elle n'est pas investie pour le rôle en 2012."

Ils commencent à en parler sur le site de DA...

Sérieusement, être candidat à l'élection présidentielle, garantit 5 ans d'existence médiatique. C'est idiot mais en France, c'est comme ça.
Ceci explique le nombre somme toute élevé de candidat: mise minimum (1 candidat + 1 programme) -> exposition maximum (temps de parole garanti + existence médiatique pour 5 ans).

Les journalistes préfèrent demander son avis à un ex-candidat perdant, qu'un député.
C'est révéléteur tout de même.; Mardi 10 février à 19h17; Signaler au modérateurRépondre

izarn (246) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Si vous representez le PS, il en effet urgent qu'il disparaisse.; Inutile de revenir sur le pitre DSK laissons le courrir la secrétaire au FMI tout en prévoyant la recession et empruntant des sous aux banques japonaises...
Quand à l'echec de Martine Aubry avec son contre plan de relance, il est évident. L'actuelle direction du PS n'est pas crédible. Faire du neuf avec du vieux...
Sarkosy baisse mais le PS ne monte pas...
Le PS ne dit rien sur l'Europe de la "concurrence libre et non faussée du marché qui tend au plein emploi et qui apporte le bien-être" (Traité de Lisbonne). Defendre ce genre de chose c'est du suicide politique.
Rien sur la réglementation financière à revoir, au niveau européen.
Rien sur la crise banquaire et des alternatives socialistes.
Pas grand chose sur l'interdiction reglementaire qu'on devrait faire aux banques et aux entreprises de transiter par des sociétés écrans établies dans des paradis fiscaux. (C'est pas le paradis qu'il faut interdire, c'est le manque de régles)
Rien sur une éventuelle police financière dotées de gros moyens pour faire respecter une reglementation honnete, et pas celles actuellement en vigueur (IFRS) et copiée sur l'américaine.
Rien sur le fait que des entreprises comme PSA ou d'autres se mettent en danger en diminuant leur fonds propres pour augmenter leur ratios financiers et distribuer des dividendes ou bonus...Ils ont contractés des dettes énormes, en créant de toutes pieces des usines à l'Est.
Enfin bref, un plan de relance quand des entreprises risquent la faillite uniquement sur leur fragilité financière, c'est n'importe quoi.
Il est trot tard pour de la relance, les gens ne cherchent plus a consommer, ils ont peur pour leurs emplois.
De la relance de la part du PS!
Mais on hallucine! Que la droite libérale fasse ce genre de propostion c'est dans leur domaine (Keynes n'était pas socialiste!), mais au PS on ferait mieux de consolider le social, les droits du chomage, à la santé, et de proposer des crédits alternatifs et surs, non adossés à la finance pourrie.

Comme le fait Ségolène Royal.; Mercredi 11 février à 11h18; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Izarn; "mais au PS on ferait mieux de consolider le social"

Avec un petit emprunt à 4 % sur les marchés financiers ?... Non, suis-je bête, il suffit de prendre l'argent là où il est...; Mercredi 11 février à 13h27; Signaler au modérateurRépondre

izarn (246) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Exact; ...Plus de bouclier fiscal, taxes sur les transactions à court terme. (Tobin)
Augmentation des impots sur les tranches superieures.
Augmentation des impots sur les sociétés qui font des profits hors zone euro.
Priorité aux augmentations des salaires ouvriers avant les actionnaires et les patrons.
La régle des trois hierarchies: Salariés, actionnaires, patrons.
Impots sur les sociétés financieres triplés. Financiers dégagez. On a pas besoin de vous, on crera nos propres banques. Je serais le premier à y mettre un compte....
Etc....
C'est facile le socialisme.... C'est pas comme s'endetter auprés des marchés comme Jospin et DSK en croyant au Pere Noel du néo-libéralisme à deux chiffres.; Mercredi 11 février à 15h01; Signaler au modérateurRépondre

toutmenerve (159) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Euh.. Une seule question kamarad izarn; T'as basculé NPA ou c'est Ségo Royal qui se prend se prend pour le facteur?

Noooon !!!!

Si ?????

C'est vrai??

Ségo c'est comme le facteur, elle n'a plus vocation à gouverner? Chouette !

Alors finalement elle largue l'ancien guignol (le moins talentueux de la bande cela dit) et elle se maque avec Chavez ? Pourvu qu'elle aille vivre avec lui au plus vite.

Merci de toutes ces bonnes nouvelles kamarad.; Mercredi 11 février à 15h19; Signaler au modérateurRépondre

lanomadie (126) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: manichéen; C'est pas les banques qui créent la dette... Eux sont sollicités par l'Etat, l'Etat, les collectivités émettent en plus des impôts, des titres négociables pour se financer, ...
Imaginez ce que çà coûte, dans ma Région par ex qui fait du social comme on dit... Budget
Lille, > 1100 € / habitant (je crois que c'est hors investissement)
Communauté urbaine : plus de 1000 € / habitant
Département : > 1100 € / habitant
Région, elle n'a pas encore réussi à se faire aussi grosse que le boeuf env 540 € / habitant
+ l'Etat pour ses missions Régaliennes
+ les organismes de sécurité sociale (qui particiepent au financement du social)

Vous devez donc entrer dans une économie hautement compétitive dite de marché pour pourvoir aux besoins des Elus. C'est çà le progrès, maitenant si votre coeur est fatigué, que vous pensez qu'il ne vous reste plus assez d'énergie pour atteindre ce potentiel fiscal performant, ce dû au tout Public que l'on nous impose, denied access, vous prenez la porte du traitement social du chômage, ou de l'économie sociale et solidaire, vous sortez des prébendes civiles pour entrer dans les précarés de la Prébende sociale. Très manichéen somme toute...; Mercredi 11 février à 15h55; Signaler au modérateurRépondre

vanemel (199) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Izarn; ...Plus de bouclier fiscal, taxes sur les transactions à court terme. (Tobin)
Augmentation des impots sur les tranches superieures.
Augmentation des impots sur les sociétés qui font des profits hors zone euro.

Pour le bouclier fiscal ok.

Priorité aux augmentations des salaires ouvriers avant les actionnaires et les patrons.
La régle des trois hierarchies: Salariés, actionnaires, patrons.
Impots sur les sociétés financieres triplés.

Instauré une vraie politique salariale , la faiblesse des salaires expliquant le sur-endettement des ménages dans bien des cas. Les syndicats veulent des contreparties à la suppression de la taxe professionnelle (les collectivités aussi), on verra lors des négos! Comme quoi les syndicats ont aussi leur utilité.

Financiers dégagez. On a pas besoin de vous, on crera nos propres banques. Je serais le premier à y mettre un compte....
Etc....

ok la réglementation autour des banques et autres activités des traders
Enfin tout de même le secteur bancaire est déjà bien réglementé, il doit donc y avoir des trous. Tu confonds aussi peut-être le système bancaire us qui est virtuellement en faillite, au notre qui est tout de même plus sain.
C'est la titrisation des crédits hypothécaires qui explique l'ampleur de la crise.

C'est facile le socialisme.... C'est pas comme s'endetter auprés des marchés comme Jospin et DSK en croyant au Pere Noel du néo-libéralisme à deux chiffres.

Excuse moi mais que viennent faire Jospin et DSK ici?; Mercredi 11 février à 19h32; Signaler au modérateurRépondre

toutmenerve (159) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Aaahhhh izarn, le retour; Dis moi camarade… Tu ne serais quand même pas en train de critiquer bêtement sans rien proposer quand même ??????? Non ? Ah, tu m’as fait peur.

Bon ben tiens, justement, comme j’ai pas bien le temps d’aller sur DA tu nous fais un résumé du contre plan achté crédible de Ségo ? Mais attention, du solide hein. On compte sur toi. Merci.

Par contre il y a quand même un ou deux trucs qui me chiffonnent dans ton message, je compte sur toi pour lever mes doutes.

Voilà. Par exemple tu nous écris «concurrence libre et non faussée du marché qui tend au plein emploi et qui apporte le bien-être" (Traité de Lisbonne). Defendre ce genre de chose c'est du suicide politique. »

Bon je passe sur la citation approximative pour te poser directement la question : De mémoire ce truc ressemble vaguement à feu le TCE (mais p’têt’ j’me goure hein.) De mémoire toujours une certaine Royal n’avait pas en son temps appelé à voter OUI pour ce truc suicidaire ? La même ne s’était pas répandue devant toutes les caméras disponibles pour expliquer au soir de la contre-victoire du fameux TCE que ces cons d’électeurs n’avaient décidément rien compris ? Le doute m’habite… Elle a changé d’avis ou c’est toi qui t’individuationnes ?

Dis, c’est quoi les alternatives socialistes à la crise banquière (on croyait bêtement qu’elle était financière, on va sûrement apprendre des trucs vertigineux.)

Pareil pour l’interdiction de recourir aux paradis fiscaux… Elle fait comment Ségo ? Elle leur fait les gros yeux ?
Ah nan ! Chuis con aussi… C’est pas les paradis qu’il faut supprimer… Faut juste les réglementer. Ben oui mais alors, c’est encore des paradis ? Oui ? Bon d’accord, tout est possible, rien n’est impossible, c’est le grand jeu de la vie. Euh… Juste… Elle fait comment ?

Bon tant qu’on y est, hein, puisque tu es bien gentil d’expliquer aux pôvres nains que nous sommes : « au PS on ferait mieux de consolider le social, les droits du chômage, à la santé, et de proposer des crédits alternatifs et surs, non adossés à la finance pourrie. »
A quelle finance tu adosses tout ça camarade ? Avec quel pognon tu consolides le social (il en reste ? Je croyais à te lire que la droite (Baaaaaah, caca) avait déjà tout détruit), les droits du chômage et le reste, tu prends les profits de Total ? Comme le fait Ségolène Royal…

D’avance merci de vos solutions pour la crise et espérons qu’Obama les copiera au plus vite.

Bien à toi.; Mercredi 11 février à 13h27; Signaler au modérateurRépondre

izarn (246) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: En effet ton post est idiot; Sur le OUI au TCE de Ségolene, c'est un truc de magouille politique.
On peut se tromper en politique. Je ne suis pas Royal sur le sujet.
C'est pas une raison pour condamner toutes ses propositions.

Lisbonne=TCE OK? C'est du pareil au meme, sauf l'hymne et le pipo de la constitution qui faisaient tordre de rire les américains.

Paradis fiscaux: Hypocrisie que de les interdire. C'est impossible. Les Etats souverains font ce qu'ils veulent. C'est la déreglementation qui a aboutit à ça. Quand l'Etat n'a rien à foutre qu'une banque française s'installe dans un paradis fiscal, quand il y a 3 clampins qui mettent 10 ans pour courir aprés les délinquants en col blanc, voila le résultat.

Le reste des critiques j'ai oublié, peut importe c'est facile à dézinguer...; Mercredi 11 février à 15h12; Signaler au modérateurRépondre

izarn (246) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ha oui, qui va payer?; Ben toi bien sur!
Augmentation de 50% de toutes les tranches, ça va saigner!

La ou je me marre, c'est que meme Sarko va y venir!

Mais pour ça il attends que la situation empire, pour vous
dire:
"On peut pas faire autrement, c'est pas mafaute, sinon, c'est la cata!"

L'argent facile?
Terminé!
Vous pouvez faire un croix dessus et vous préparer a payer des impots ou voir vos salaires baisser de 25%, ce qui du pareil au meme.

Avec quel argent?
Arf! Mais le votre, bien évidement!

(A propos des banques, en effet personne ne connait la profondeur de leurs déficits abyssaux...Crise financiaire et banquaire: C'est la meme!); Mercredi 11 février à 15h22; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Izarn; "Paradis fiscaux: Hypocrisie que de les interdire. C'est impossible"

On s'en fout que ce soit possible ou pas. Il suffit que nos gouvernants interdisent à toutes les filiales de banques présentes sur le territoire national de plaider le secret bancaire pour les ressortissants du pays. Les Etats-Unis l'ont fait avec la Suisse (UBS) et la Banque s'est exécutée par peur de perdre son implantation américaine... L'Allemagne avait mis la pression sur le Liechenstein ; ça a marché aussi, ils ont eu leurs listings... Et m'est avis qu'avec la crise, les gouvernements seront un peu plus regardants sur le pognon qu'ils pourront rapatrier intra muros...; Mercredi 11 février à 16h38; Signaler au modérateurRépondre

toutmenerve (159) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Oh oui, iz, encore des insultes, c'est tellement bon.; .
« Le reste des critiques j'ai oublié, peut importe c'est facile à dézinguer... »

Ah bah nan ! C’est pas du jeu. Vas y, te gènes pas on pourrait te prendre pour un dégonflé. Pis ça nous intéresse nous zautres idiots tes brillantes élucubrations. Je t’en prie, dézingues qu’on rigole deux minutes.

Allez quoi, fais nous encore marrer. Alleeeeez euhhh, s’te plaît.

Arf... C'est vrai que quand tu fini de lire un message t'as déjà oublié ce qu'il y avait dedans... Euh... T'as essayé de relire?

Mais dis moi Ô lumière des forums, dans DA justement, tu te rappelles pas plus?
Mais alors... Pourrait-on en déduire que ta ségolâtrie aiguë n’est finalement due qu’à tes lacunes mémorielles ? Hein ? Vu que tu avais un peu oublié cette bête histoire de soutien au TCE...
Nan. T’as raison, c’est presque rien. Peut importe.

Copepe, je suis d’accord avec vous, cette année les ségolâtres sont beaucoup plus rigolos. Certes un brin ridicules mais leur prose fleurie masque nettement mieux leur c…rie abyssale.
Aïe ! V’là que j’m’y mets aussi. Je retire la c…rie abyssale. Merci de remplacer par la fulguritude de leur pensitude; Mercredi 11 février à 17h26; Signaler au modérateurRépondre

izarn (246) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Meme pas drole...; Restez dans vos diatribes adolescentriques...; Jeudi 12 février à 14h31; Signaler au modérateurRépondre

toutmenerve (159) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: öh oui iz, c'est trop bon....; Vos commentaires de mes commentaires sont d'une telle intelligence et d'une telle hauteur de vue (comme tous vos commentaires ces temps derniers) que mes yeux brûlent de les lire...

Pis c'est vrai que c'est tellement plus joli avec un tissu d'insultes vos inepties. Ah bah oui inepties hein... Quand on défend ses arguments comme vous défendez les vôtres (ou ceux de vot' gouroue?) faut pas s'étonner qu'on ricane autour de vous.

Mais de grâce, poursuivez mon ami, vous personnifiez tellement l'intelligence des partisans de Ségolène que je me retiens quasi systématiquement de signaler vos messages au modérateur. Vous êtes tellement plus utile à la cause des alter-royalistes en vous exprimant qu'il serait dommage de vous censurer.

Allez tiens, parlez nous encore de Ségolène ET SURTOUT des imbéciles qui n’ont pas encore reçu sa lumière, vous êtes tellement drôle.; Vendredi 13 février à 16h57; Signaler au modérateurRépondre

teddydemontreal (198) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Trompette piccolo (à vanemel); En même temps, si vous ne gueuliez pas autant, menaçant même de voter vert - c'est dire jusqu'où se porte votre instinct de provocation - on vous apprécierait moins vanemel !; Mercredi 11 février à 10h29; Signaler au modérateurRépondre

vanemel (199) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Teddy; Si j'étais provoc je dirais, de nouveau ,que Ségo a eu raison de parler de biens collectifs concernant les pétroliers, cf article du jour sur les pétroliers qui font des marges à la hausse notamment sur le diesel.
N'est ce pas?
Pétroliers= banquiers= voleurs?; Mercredi 11 février à 17h18; Signaler au modérateurRépondre

poilonez (375) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: a vanemel; Vous n'allez pas vous y mettre avec cette ânerie, vous aussi?

Pas besoin de parler de bien collectif, il suffit de parler d'enrichissement sans cause. C'est suffisant.; Mercredi 11 février à 17h24; Signaler au modérateurRépondre

toutmenerve (159) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Sans cause, sans cause...; Comme vous y allez ! Ils ont de bonnes raisons ! Ils veulent gagner plus !

Tsssss... A quoi ça sert que Nico il se décacarcasse hein ?; Mercredi 11 février à 17h29; Signaler au modérateurRépondre

izarn (246) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Langue de bois; Enrichissement sans cause...
Et il vous faut une cause pour vous enrichir vous?
Moi si on me file 500 euros, je prends.

Bref vous en train de dire que la prorpiété privée qui donne
droit à des rentes est un "enrichissement sans cause".
Ou la propriété est donc une cause valable?
Ca veut dire quoi cette phraseologie? Ou tout le monde
s'y retrouve sans probleme?

Bref langue de bois, paroles pour ne rien dire...
Platitude élephantesque d'esprits creux.; Jeudi 12 février à 14h38; Signaler au modérateurRépondre

poilonez (375) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: a izarn; "Et il vous faut une cause pour vous enrichir vous?"
Oui. C'est base du système.

"Moi si on me file 500 euros, je prends."
Veinard.
Pourquoi ne pas lui voler ou escroquer 500 de plus? Pas besoin d'une cause à l'enrichissement, une opportunité est suffisante, d'après vous.

"Bref vous en train de dire que la prorpiété privée qui donne
droit à des rentes est un "enrichissement sans cause"."
Non.

"Ou la propriété est donc une cause valable?"
Évidement, oui. Les loyers, les intérêts par exemple.

"Ca veut dire quoi cette phraseologie? Ou tout le monde
s'y retrouve sans probleme?"

Ca dépend, tournez vous vers Google.
Exemple:
Vous travaillez bénévolement pour quelqu'un qui ensuite revend le produit de ce travail à son seul profit.
Vous vous estimez lésé et voudriez toucher votre part de la vente.
Vous attaquez donc le vendeur en estimant qu'il y a eu enrichissement sans cause et que cela vous a porté un préjudice.

Le même principe peut s'appliquer à une société qui abuserait de sa position de monopole.; Jeudi 12 février à 15h32; Signaler au modérateurRépondre

izarn (246) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ha un vrai sujet!; Trés interessant.
En effet il y a en informatique des licences GNU ou ce genre la.
Ces programmes sont ouverts, mais on interdit à des sociétés de s'en servir pour fabriquer des produits commerciaux.
Pourquoi donc?
Qu'est que ça peut faire à des bénévoles que leurs idées soient reprisent puisqu'ils les donnent à tous?
C'est comme si Einstein avait dit: Je donne ma théorie gratuitement à l'humanité, mais surtout ne vous en servez pas pour vendre de l'électricité!
Ou alors Pasteur: Je donne mon vaccin à l'humanité, mais sutout que l'indusrie pharmaceutique ne s'en servent pas pour vendre des vaccins!
Sinon je suis lésé...

Illogique non? Ou tartufferie?
Et de quels droits ces gens se sentent-ils lésés, puisqu'ils donnent leurs découvertes et lerus idées?
Fallait qu'ils les vendent et prennent des brevets alors...
C'est illogique....
Ce sont des cripto-marxistes?
Ou des hypocrites?; Jeudi 12 février à 16h13; Signaler au modérateurRépondre

poilonez (375) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: a izarn; "Qu'est que ça peut faire à des bénévoles que leurs idées soient reprisent puisqu'ils les donnent à tous?"

Le bénévolat est possible. Pas de problème.
Sauf si le bénévole ne sait pas au départ que quelqu'un va s'enrichir avec le produit de son travail. Dans ce cas, le bénévole, peut s'estimer lésé.; Jeudi 12 février à 16h23; Signaler au modérateurRépondre

teddydemontreal (198) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: à Aristide toni-truan(t); Ah ben là je dis Monsieur, du vanemel dans l'texte !

;-); Mercredi 11 février à 17h28; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Vanémel; Ne parlons pas de biens collectifs, SVP. C'est prendre le risque de relancer le débat sur l'ineptietude de notre amie Ségogol !

Les pétroliers, j'avais pas trop remarqué, c'est vrai, parce que les prix à la pompe ont quand même vachement dégonflés par rapport à l'été dernier. Le gazole se maintient autour de 95 cts pour un baril autour de 40 dollars. Bon, y'a peut-être quelques cts qu'on pourrait encore grapiller, mais c'est de l'ordre de l'épaisseur du trait (notamment eu égard à la différence entre le petit pompiste et le supermarché).

En ce moment, c'est le prix de l'alimentaire qui m'interpelle. Le prix des pates, du riz, du lait, etc... ont encore flambé, malgré la baisse des matières premières, malgré la crise... Il paraît même que c'est les prix les plus bas dans les magasins (les "premiers prix") qui ont le plus flambé ! Et, ça, ça commence à bien faire !...; Mercredi 11 février à 17h39; Signaler au modérateurRépondre

teddydemontreal (198) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: à copepe; "notre amie Ségogol" Dites-vous.

J'avoue une franche interrogation sur la signification de ce néologisme, mais que voulez-vous donc dire copepe ?

Alors là, vraiment, je ne comprends pas le sens de votre expression ; s'agirait-il d'un dirigeant socialiste dont les facultés (politique j'entends...) seraient altérées ?

Non, non, non ! je ne peux le croire, tant nos amis du ps sont tous au taquet en ce moment...; Mercredi 11 février à 18h15; Signaler au modérateurRépondre

izarn (246) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Naiveté; La tactique de Morin c'était de profiter de Bayrou pour affaiblir Royal.
Mmeme Meussan y va de sa théorie conspirationiste pour prouver qu'on a mis Royal pour faire gagner Sarkoy.
Non, celui a fait perdre Royal, c'est Bayrou. Il a cassé son élan au premier tour des présidentielle, sans lui elle auriat trés largement devant Sarkosy, et dans la dynamique élue.

Si Bayrou avait été élu, grace aux voix de gauche, il urait fait la meme chose que Chirac en 2002: Rien à cirer de la gauche.
Et je m'allie avec Sarkosy que je nomme premier ministre.
C'était la strategie des députés centristes derriere Bayrou: reprendre le pouvoir sur le RPR, comme jadis Giscard.
C'est tout.
Alors Bayrou de gauche?
A d'autres...
Vendez votre salade ailleurs...

La differnece c'est que Royal voulait profiter de Bayrou, pour avoir un pouvoir de gauche en France.; Jeudi 12 février à 14h26; Signaler au modérateurRépondre

copepe (343) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: A Izarn; Pas d'accord :
1. Bayrou est monté dans les votes et les sondages, parce que de nombreux sympathisants socialistes ne voulaient pas de Royal (y'en a même qui ont voté Sarko pour contrer Royal, c'est vous dire !)
2. Bayrou n'aurait certainement pas nommé Sarko (ou Fillon) comme premier ministre, ils ne peuvent pas se voir ; et comme par ailleurs, en cas de victoire de Bayrou, socialistes plus modem aurait eu plus de 50 % aux législatives ; pour cette raison et d'autres, on aurait eu très certainement DSK, Bayrou ne s'en était d'ailleurs pas caché...
3. Attribuer à Morin le rôle de marionettiste de Bayrou et Royal est un non-sens, c'est au mieux quelqu'un qui n'a pas su résister à l'appel des ors de la République...
4. Quant à Royal, je l'ai souvent dit, sa seule fulgurance (fulguritude ?) a été de chercher l'alliance avec Bayrou pour s'opposer à Sarko. Reste qu'aujourd'hui, son positionnement "à gauche toute" jette le doute sur ses convictions réelles, qui fluctuent au gré des sondages... On parle un peu moins de Bayrou, pas grave, on se tourne vers l'EG...; Jeudi 12 février à 17h27; Signaler au modérateurRépondre