Nicolas

17H19    23 AVRIL 2009

@VISITEUR GROS
Non, il n'y a pas 60% contre. Il y a 60% de répondants qui préfèrent une autre surtaxe. Par exemple les 20% qui souhaitent faire une cabine payante pour fumer sont des méchants anti-fumeurs... Mais il sont pê aussi anti-gros, juste plus anti-fumeurs.
Effectivement faire des sièges plus large, c'est probablement une bonne idée, mais ça implique de changer la politique du placement libre.

Pourquoi ces ricanements sur le fait que Ryanair veut gagner de l'argent? Vous vivez d'amour et d'eau fraîche? En attendant que vous nous donniez votre secret, acceptez que les entreprises essaient de gagner de l'argent. Le but du concours était de trouver un moyen de gagner de l'argent sans augmenter le prix de base des billets.

Visiteur Gros

16H35    23 AVRIL 2009

@TROGNON du 22 avril à 22h40:
Vous dites:
"On ne grossit pas en léchant les murs : allez interviewer des obèses au Niger et vous verrez s'ils mangent vraiment comme leurs compatriotes."
On ne vit pas au Niger et nous n'avons pas le même régime alimentaire qu'au Niger. Allez-y, vivez en France et essayer pour voir, un an de manger comme au Niger.

C'est simpliste de résumer le fait d'être gros et

@Pasti
Chouette comparaison: vache-gros. Je vous assure que le but de Ryanair n'est pas que tout le monde soit "à l'aise", mais bien de rentabiliser un maximum leur avion. Pourquoi simplement ne pas prévoir une quantité X de sièges (genre une douzaine, deux rangées) pour les gros? Avec un supplément éventuel? Concernant Ryanair, vous savez je suppose qu'il n'y a pas de places attribuées, vous imaginez la cohue pour les non-gros qui vont se précipiter sur ces sièges à gros? Puis comment déloger les minces récalcitrants?

Ca serait la bonne solution, mais non, Ryanair veut faire payer deux fois! C'est uniquement ça le but. Un jour j'ai pris un double ticket de mon propre chef, j'ai donc non seulement payé ma place deux fois mais les taxes deux fois (pas logique vous en conviendrez) ensuite lors de l'embarquement, plusieurs personnes ont voulu s'asseoir à côté de moi, j'ai répliqué que j'avais deux places... vous auriez dû voir les regards et l'incrédulité, je vous assure, ça enlève toute envie d'acheter deux places et je ne l'ai jamais refait depuis. Faut dire, que je ne déborde pas, c'est plus ma taille qui est un problème...

Dernier point, il ne faut pas oublier que "seul" 40% des sondés sont favorables à une telle taxe. Donc une minorité. S'ils appliquaient cette "taxe", ça serait donc, en plus du reste, une négation de la démocratie, puisque la majorité (60%) est contre. Et puis qui nous dit que ce sondage est vraiment "vrai"? Est-ce un institut de sondage qui a effectué la chose? Non, c'est Ryanair la fameuse société sans but lucratif... tient donc....

Nicolas

13H18    23 AVRIL 2009

Je n'ai rien dit, ils ont envoyé un email disant que le gagnant est celui qui a envoyé l'idée en premier et qu'il sera annoncé bientôt. Donc attendons.
J'ai peur que qqn d'autre ait envoyé l'idée le premier jour...

Pour ce qui est des remarques de ceux qui sont obèses à cause de problèmes hormonaux, ce n'est pas compliqué: Des associations se plaindront, et Ryanair amendera le système en précisant que les obèses hormonaux seront dispensés de la surtaxes, sur présentation d'un certificat médical émis par un organisme reconnu. Si on accepte les certificats de tous les médecins, les tricheries seront innombrables parmi les bouffeurs de "junk food".
Il n'y a aucun doute que cela se fera comme ça, la question ne se pose même pas, pas la peine de faire de la parano. Vous imaginez le tollé si une compagnie européenne fait payer en surpoids le fauteuil roulant d'une personne handicapée?

Visiteur

11H01    23 AVRIL 2009

Et moi qui suis maigre, j'ai droit a un demi tarif ???? Ou va-t-on !!!

Visiteur

09H47    23 AVRIL 2009

Si les compagnies aériennes offraient un espace correct aux passagers, le problème ne se poserait pas. Mais on entasse, on entasse, à tel point que des passagers se paient de beaux débuts de phlébites lors de vols long courrier.
On notera également la solidarité de beaucoup d'intervenants. Tout ce qui dépasse du rang doit payer ! On a décidément le président qu'on mérite !

goums

09H46    23 AVRIL 2009

poème à méditer ,en ces temps de disette intellectuelle :

« Quand ils sont venus chercher les communistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas communiste.

Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas Juif.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les catholiques, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas catholique.

Et lorsqu’ils sont venus me chercher, il n’y avait plus personne pour protester. »

MARTIN NIEMÖLLER, DACHAU

Rockuptible

09H39    23 AVRIL 2009

je suis d'accord à une seule condition : que les aveugles ne payent pas au cinéma et les sourds entrent gratuitement en salle de concert ou en discothèque

Nicolas

09H35    23 AVRIL 2009

Il y avait un concours pour demander quelle nouvelle taxe appliqué. Le prix était 1000€. J'ai proposé cette idée dès le début du concours, j'attends toujours mon fric. Et on ne peut pas leur écrire par email. Avec leurs numéros surtaxés, je dépenserais 1000€ en téléphone avant d'avoir une réponse.

Merci Ryanair!

Lalao

09H33    23 AVRIL 2009

Pas trop tôt! Cela va dans le bon sens.

Lalao

09H27    23 AVRIL 2009

Pas trop tôt! Cela va dans le bon sens.

Visiteur

08H33    23 AVRIL 2009

La discrimination contre les gros est la seule qui soit légale ou qui soit en train de le devenir... A "visiteur" qui compare l'obésité à un handicap, sache mon gros, que dans la majorité des cas, l'obésité n'est pas réservée à des gens qui s'empiffrent et qu'il y a longtemps qu'on y a trouvé des causes génétiques... De tels propos sont justes hallucinants, tant de la part des compagnies aériennes que des lecteurs. Enfin, c'est toujours la bonne vieille histoire du bouc émissaire.

Visiteur

08H19    23 AVRIL 2009

Il me semblait que le droit était ce qui assurait à tous l'égalité dans la société.
Heureusement, ça n'arrivera jamais en France ça! Ou juste sur Air France...

Visiteur

06H39    23 AVRIL 2009

Aux USA l'epidemie d'obesite est fortement correlee a l'appartenance a un groupe ethique et/ou a un categorie socio-professionnelle.
Autrement dit, les classe favorisees sont moint touchees par le phenomene que les pauvres. Aussi les Afro-americains ou les hispaniques sont plus touches que les blancs (caucasiens).
On comprend alors qu'il devient plus facile pour les compagnies aeriennes de faire acepter cette discrimination qui va s'appliquer en priorite aux classes les moins favorisees de la population.
Apres tout, tant qu'on n'est pas obese et pauvre, on trouve cette reglementation plutot justifiee, dans la mesure ou on sait qu'on ne la subira pas.
Au lieu de s'attaquer au probleme de l'obesite on prefere pointer le doigt vers les gros, c'est tellement plus simple de les exclure de l'avion.
Ironie de l'histoire, lorsque j'empruntais les lignes interieures aux USA devinez ce qu'on propose en priorite a boire au passagers... des sodas.
Et qu'est-ce qu'on vous propose comme type de restauration a l'aeroport ? Des fast-foods bien gras, bien sucres, et sales.

Aréolaire

01H49    23 AVRIL 2009

Dans la littérature relatant les débuts de l'aviation civile, on y trouve décrit le processus d'embarquement des premiers passagers. Ils se rendaient d'abord à la gare des Invalides, où l'on pesait bagages et...passagers! Puis un autocar les conduisaient à l'aérodrome du Bourget. Et décollage pour Londres, par exemple. Dans les années vingt ou trente, les avions ne transportaient que deux ou trois dizaines de personnes. Bref! le "low cost" tombe si bas (pas encore ses avions, quoique...) qu'il nous ramène 80 ans en arrière. Et encore, il ne met même pas de bus à notre disposition!
En tout cas, voilà que se profile un usage des super portiques sécuritaires des aéroports qui, paraît-il, dévoilent notre anatomie complète: déterminer notre "indice de poids corporel". Il faut vraiment avoir envie de prendre l'avion, aujourd'hui!

Visiteur

23H11    22 AVRIL 2009

j'ai déjà pris plusieurs fois un vol longue courrier à côté d'une personne en sur poids qui débordé sur moi pendant tout le long du voyage et c'est très désagréable.
Ceci dit je pense que c'est une vrai problème de société et quelque soit la raison du sur poids les transporteurs devrait prévoir quelques sièges en économique au prix abordables pour pas faire de la discrimination. Faire payer deux sièges ou un billet business est une injustice envers les personnes qui subissent bien d'autres problèmes dans leur vie.

Pasti

22H56    22 AVRIL 2009

Autre considération : si vous voulez faire voyager une vache en avion, on ne vous vendra pas une seule et unique place pour la vache. Pourquoi ? Parce qu'elle a de toute évidence besoin de plus que d'une place. Même raisonnement pour quiconque a besoin de plus que d'une place !

FRANCOIS

22H46    22 AVRIL 2009

Un jour jai voyager avec une personne forte dans un train de nuit, c'etait effrayant, j'etais serre impossible de bouger rendez vous compte 14 heures comme ca et en plus ce monsieur a literallement "pete" les deux sièges, en pleine nuit ou je commencais a m'assoupir plein de fatique, il a bouger appuyant son poid contre mon siege et..... ecrouler mon siege qui ne voulait plus se mettre en position normal! dans un sens leur faire payer le double suis pas d'accord, c'est un peu raciste mais bon j'ai vu mon experience car rien n'etait amenager pour ces perosnnes fortes

Trognon

22H40    22 AVRIL 2009

Je suis totalement contre la déresponsabilisation des individus. On ne grossit pas en léchant les murs : allez interviewer des obèses au Niger et vous verrez s'ils mangent vraiment comme leurs compatriotes. Ceci dit, il est évident, et j'espère que tout le monde sera d'accord là-dessus, qu'il *faut* donner deux places, et non une, à un obèse, et ce dans l'intérêt de tout le monde. Maintenant, qui doit payer pour cette place supplémentaire ? Pour ma part, mon opinion est faite.

HECTOR VIGO

22H24    22 AVRIL 2009

Je ne suis pas obèse, mais suis sujet à des crises de priapisme. Vais-je devoir payer double au motif que la compagnie doit ôter le siège qui se trouve devant moi ?

Swenie

20H07    22 AVRIL 2009

Si les Obèses doivent payer double ils ont interet de faire -50% aux Anorexiques!!!

Car carrément Discriminatoire et insultant!
Si j'avais été obèse, je portera plainte pour commencer et je monterai une association pour inciter les gens à ne plus utiliser l'avion!

Visiteur Gros

19H27    22 AVRIL 2009

A tous ceux qui veulent taxer les gros:

Je suis gros, près de 150 kilos, je mesure 1M82 et fait du 46. Je suis gros parce que j'ai un truc à la thyroïde qui fonctionne pas bien, qui me fait prendre des médocs à vie, que le diabète me menace, que mes articulations me font mal et probablement que d'ici quelques années j'aurais des problèmes de cœur. Autant vous dire, si je vous écoute, que le plus simple serait de m'éliminer. Vous savez comme à dans les années '40 ou en dehors des juifs, on a buté les malformés, les handics, les gros et d’autres pas gâtés par la nature. Bienvenue dans votre monde meilleur...

Alors, 150 kg, 1M82 et du 46, ça en fait des choses à taxer non? Je voyage depuis plus de 20 ans en avion. Sur un avion de ligne type Airbus A 320, il y avait 5 fauteuils sur une rangée (3+2), aujourd'hui 6 (3+3).
Je pouvais m'asseoir sans plier mes jambes sur le côté à cause de mon 1M82 avec environ une dizaine de centimètres de rab'.
Je pouvais placer mes pieds normalement au sol, sans devoir mettre mes pieds l'un sur l'autre ou les croiser de manière acrobatique pour qu'ils rentrent sous le siège de devant.
Dernièrement, sur un vol de Ryanair justement, je n'ai pas pu attacher la ceinture (alors que sur d'autres vols, il n'y a aucun problème).
A votre avis, pourquoi l'avion semble avoir "rétrécit"?

Si les fantasmes des comptables/marketteurs/investisseurs/assureurs, deviennent vos rêves d'un monde meilleur, votre rêve d'un voyage pas cher et confortable, votre rêve d'une terre plus "bio", sachez que ça deviendra votre cauchemar un jour ou l'autre. Parce que la norme va changer jusqu'à vous faire croire que pour un homme, la norme sera d'1m70 pour 60 kilos et pour une femme 1M60 pour 50 kilos, que 10kg de bagages suffisent et que le 43 pour les hommes et le 37 pour les femmes sont les bonnes pointures de chaussures. Pour VOTRE bien être et celui des assurances, on devra vous faire passer un test de cholestérol, on mesurera votre diabète, on prendra votre tension et vous devrez présenter un certificat disant que vous n'avez aucune allergie. Par mesure de sécurité, on vous fera porter une tenue spéciale anti-accrochage-en -cas-d'accident, vous devrez avoir les cheveux en chignon ou coupés courts pour ne pas risquer de bloquer la sortie de secours. On vérifiera l'intérieur de votre anus au cas où vous y auriez placé une arme et pour les longs trajet, une radiographie de l'estomac sera nécessaire pour vérifier que vous n'avez rien avalé de suspect. On vérifiera votre couleur de peau parce qu’il est clair que statistiquement, au plus on est brun, au plus on a des chances de finir en prison et donc potentiellement dangereux sur un vol d’avion. Pour votre sécurité, pour votre bien-être.

Voilà, avec ça vous volerez en toute sécurité et avec toute la place pour votre confort. « Bienvenue à Gattaca ».

Vous pensez que c'est de la science-fiction? Vous pensez que j’exagère ? Si une telle mesure passe, je vous donne rendez-vous dans 20 ans…

Filochon

18H49    22 AVRIL 2009

Je passe plusieurs mois par an aux USA en Floride pour mon activité professionnelle, la se trouve la plus grande concentration d'obèses de la planète. La chaleur aidant les gens boivent beaucoup, de préférence ces boissons qui contiennent autant de sucre que d’eau.
Je ne porterai aucun jugement moqueur sur ces personnes dont beaucoup souffrent à cause de la bouffe minable qu'elles ingurgitent depuis leur petite enfance. L'habitude est prise et s'est généralisée, dans les restos, vous avez de quoi nourrir deux personnes par assiette et les verres des boissons contiennent au minimum 50cl quand ce n'est pas 1 litre, c’est le monde de l’opulence écoeurante. Malheureusement ça nous guette de plus en plus, José Bové n'ayant eu le temps de démonter qu'un exemplaire de cette race de restos "mal bouffe" qui s'est installée chez nous.
Ceci étant, voyager dans le siège à côté d'une de ces personnes est insupportable, ça m'est arrivé et je ne le souhaite à personne, non seulement ce gars débordait allégrement mais en plus il s'étalait, aucune retenu avec en prime des pets d'éléphant pendant 9 heures. Alors n'en déplaise aux âmes bien pensantes que j'ai lu sur ce forum et qui n’ont jamais vécu une telle situation, je suis à 100% pour que ces personnes payent deux sièges. Les moins fortunées devront se priver de bouffe superflue pendant quelques temps pour se les offrir, ça ne pourra que leur être bénéfique. Respecte les autres si tu veux que l'on te respecte. Dur mais réaliste.
Il me semble avoir lu qu' Air France allait mettre en place prochainement une classe économique améliorée avec des sièges plus large, voilà la solution.

dis camion! pouet pouet!

18H11    22 AVRIL 2009

est-ce qu'au moins ils ont le droit à deux repas s'ils paient deux sièges?
c'est ça le fond du problème.

visiteur

17H50    22 AVRIL 2009

Chaud sujet, les obèses...Pour rester mesuré (et je me retiens), je dirais juste que j'ai un handicapé dans mon entourage (maladie de Charcot), et que l'on puisse comparer cette réalité avec celles de gens qui s'empiffrent et ONT leur libre arbitre, ça me choque...

Mais bon, bien entendu, pour rester dans l'air du temps, « tous victimes »...c'est tellement plus facile...

Alicar

17H42    22 AVRIL 2009

Pour des raisons écologiques et pour application de la taxe carbone. Le poids des bagages ainsi que le poids de chaque passager seront déterminés avant embarquement.Une détaxe sera attribuée aux plus légers et une surtaxe aux plus lourds d'un seuil de poids restant à déterminer. Le projet est à l'étude, elle n'est pas belle la vie. Vaste blague, quoique.

feufol

17H31    22 AVRIL 2009

@l'auteur de l'article :

Certes Air France avait été condamnée pour avoir fait payer deux places à un passager du fait de son obésité.
Mais à l'époque la compagnie avait simplement été sanctionnée pour n'avoir pas clairement prévu cette hypothèse dans ses conditions générales...

La décision (P. 7) http://tinyurl.com/dfe8kt

Je sais, ce n'est pas rassurant...

Visiteur

17H25    22 AVRIL 2009

Très bonne idée. Une bonne raison de plus de surveiller son poids.

Visiteur

17H24    22 AVRIL 2009

le lobby gros,
franchement, les fumeurs sont chasses parce que ils coutent cher a la societe en frais de sante, et ennuis les autres, euh c'est quoi avec le cas precis?
de plus le probleme c'est que l'on pourrais mettre des sieges plus larges (ca existe en 1ere) ou reserver des sieges pour ces cas precis, mais alors tout le monde payerais et la cetains feraient la gueule de payer pour les "obeses".
sinon je me repete air france fait payer une surtaxe sur les issues de secours parce que plus de place pour les jambes combine connue des grands qui galerent et ne peuvent meme pas debordes sur le siege du voisin, et eux ne peuvent pas rapetisser.
franchement l'egalite d'acces mon cul, c'est une entreprise prive, elle vend un espace, et un poids de bagage, je propose a tous les utilisateurs non gros de porter plainte si ils n'ont pas leur place complete.

Visiteur

17H22    22 AVRIL 2009

Pour ma part, j'ai toujours pu m'en sortir dans des situations de type "obèse d'à côté qui déborde sur mon siège" et "surpoids de bagages", mais peut-être est-ce parce que je voyage pas mal et que la compagnie voulait bien être plus coulante avec moi...
Pour le voisin obèse, j'ai pu changer de place car l'avion n'était pas plein. L'hotesse a un peu insisté pour qu'une personne de corpulence normale ayant pris ses aises sur 2 places m'accepte comme voisin. Et le gros type a eu ses 2 places pour lui tout seul... Pour le surpoids de bagage, la personne au dépose-bagages commençait à sous-entendre que j'allais devoir payer quelque chose pour 3 kilos en trop (et alors que je venais de poireauter 2 fois plus longtemps que les gens qui faisaient la queue à l'enregistrement classique...). Bref, attitude très commerciale envers un client fréquent. Ma remarque sur le fait que je n'avais pas grand chose sur moi et que mon bagage cabine pesait 2 kg tout mouillé lui a laissé comprendre que l'étape suivante serait de faire remarquer que mes 3 kilos de bagages supplémentaires n'était pas grand chose par rapport au type d'à côté qui devait peser au moins 20 kilos de plus que moi (pour la même taille...).
Tout ça pour dire que quand une compagnie commence à détailler le poids au kilo pour des questions de rentabilité, ça sent mauvais. Par contre, quand il s'agit de sauvegarder le confort des autres passagers, ça se défend. A voir comment c'est implémenté, dans les faits...

Teycheney

17H19    22 AVRIL 2009

Et les maigres payeront-il demi-tarif ?

Homme Libre

17H17    22 AVRIL 2009

Vive la discrimination positive. Nous aurons toujours à nous plaindre de quelque chose chez les autres. Et si on faisait payer une taxe aux plaignants (de toutes les façons ils sont courroucés parce qu'ils ne supportent pas les différences).
Quel monde d'égoistes !!! Où est la tolérance dans les fameux pays dits démocratiques.

Char

17H06    22 AVRIL 2009

Ces gens là n'ont qu'a se déplacer en vélo, il n'y a pas de problème de largeur de siège, en plus pas d'émission de CO2.

Visiteur

17H04    22 AVRIL 2009

Aux Etats Unis, et notamment sur American Airlines, le personnel de bord peut demanderà un passager qui sent mauvais de descendre de l'avion. Dans la même logique, un obèse a parfois besoin de deux sièges, et dans ce cas là, ils devraient le payer, a la fois pour des raisons de sécurité et de commodité des autres passagers, mais aussi evidemment parce que sinon la compagnie perdrait de l'argent (et les billets augmenteraient)

Cahouene

16H41    22 AVRIL 2009

Et les maigres... Moitié prix!!!

tovaritch

16H40    22 AVRIL 2009

C'est le patron-voyou de Ryanair, vous savez, celui qui voulait faire payer ses clients pour aller aux toilettes, qui a lancé l'idée. On se dit qu'il voudrait aussi faire payer pour l'utilisation des masques à oxygéne en cas de dépressurisation.
Bizarrement, Ryanair est intouchable (parce que soi-disant low cost..tu parles!)...dés qu'on critique cette compagnie sur un forum public , on a droit à une levée de boucliers en sa défense...apparemment elle ne ménage pas les frais pour spammer Internet par contre...

Benny

16H29    22 AVRIL 2009

Evidemment que ce n'est pas agreable de faire paris houston a coté d'une personne qui te bouffe la moitié de ton siege, mais c'est la consequence des aleas de la société les zenfants, comme les grands devant soi au ciné, le mec qui pue dans le metro ou le marmot brailleur dans le wagon.
Si tu fais payer plus cher les obeses, c'est la porte ouverte à tout on peut aller tres loin selon ce critere.
Et puis c'est un sujet sensible, car on part du principe que l'obesité est un defaut enorme, et donc sanctionner les gens pour ça revient à s'acharner sur eux par nos opinions et dans leur vie quotidienne de voyageur.
Les gros n'ont pas à payer double pour un service equivalent. La compagnie aerienne doit plutot leur reserver deux places pour le prix d'une, ou bien mettre des sieges adaptés en consequence. Payer double son billet ? Mais c'est deja hyper cher !!!! Faut pas halluciner les gars... Qu'en pensent les "gros et obeses ?"

Visiteur

16H24    22 AVRIL 2009

Il ne s'agit pas de discriminer ! c'est la vie c'est tout ! je revient sur les chaussures taille 48 ou 50 : qui se plaint qu'elle soient cheres ? on trouve ça logique ... moi je fume et bien je ferme ma gueule et essaye d'oublier pendant un vol ... c'est la société qui compense les différences pas une strucutre privée(par des aides, de la solidarité etc ...) ... on n'interdit pas au gros de prendre l'avion on leur dit que cela coûte plus cher c'est tout (si le surcoût c'est pour avoir un grand siège c'est quoi le problème ????) demain un type de 200 kg va écrouler un tire-fesse et cela sera la faute de la station de ski qui fait de la discrimination ??? ... et puis on parle de gros ou d'obèses ... l'obésité est une maladie qui se doit d'être aidé et effectivement c'est scandaleux de les faire chier sur leur place d'avion, si t'es gros c'est ton problème ... mais bon moi je me dit qu'il y a beacoup plus de gros que d'obèses ...

Visiteur

15H45    22 AVRIL 2009

@RAPHIO

"Ok si les nains payent demi tarif!"
Pas mieux, tout est dit.

Ah si : si obèse = double tarif, alors demi tarif = nains et cul-de-jattes. Unijamblistes = 3/4 du tarif, CQFD.

Et que vive l'intelligence humaine marchande. Ouaiiiiis. Hum.

YPS

15H44    22 AVRIL 2009

Je comprends très bien le problème de ceux qui disent avoir souffert du manque de place près d'une personne obèse. Je vis moi-même avec une telle personne, au quotidien.
Il devrait y avoir des places réservée pour les personnes obèses. C'est un handicap, une maladie. Les compagnie d'aviation doivent s'adabter à la réalité de la vie. Elles devraient avoir l'obligation de faire des places suffisament adaptées pour tout le monde. Une société solidaire est une société humaniste, tolérante, compréhensive qui ne discrimine pas. Si on continue, on va faire payer l'air que l'on respire à "ceux qui ont des poumons plus gros que d'autres et qui dégage plus de CO2" ! Soyons humanistes ! Il y a des places de parking pour les personnes handicapées.. De pourrait aussi faire payer cher les industriels qui fabriquent de la malbouffe qui rend malade et faire évoluer de manière drastique les normes qualitatives pour la nourriture, sans produits chimiques qui contribuent aux dérèglements de l'organsime. Ce qui ferait aprtie de la lutte contre l'obésité. Ce problème participe d'un tout,complexe, on ne doit pas se servir des gens obèses comme boucs émissaire. On doit les aider.

Visiteur

15H38    22 AVRIL 2009

Le problème n'est pas tant les personnes obèses que les normes établies pour la largeur de chaque siège en avion. J'ai remarqué que lorsque je voyage en classe économique sur un vieux coucou des lignes intérieures de certains pays où les vieux coucous sont encore en usage (sièges en simili cuir, souvent, avec brulures de cigarettes) , les sièges sont beaucoup plus larges que ceux des avions des lignes internationales actuelles (toile ou simili velours, plus absorbants, avec la bosse dans le dos soit disant ergonomique, le truc absolument horrible pour qui n'est pas dans la norme de taille retenue par les constructeurs). L'impression est qu'avec le temps les normes en largeur se sont réduites, à la façon de celles des tailles d'un bikini. Faut pas déconner les mecs, 1,80 m et 60 kg tout mouillé ne sont pas une norme incontestable pour la race humaine actuelle. Je propose qu'on module les prix du ticket aussi en fonction de la largeur du siège proposé (en établissant là dessus une charte internationale).
PS : je pèse 62 kg, pour ceux que çà intéresse. mais j'aime prendre mes aises dans l'avion et au cinéma.

Chriss

15H28    22 AVRIL 2009

Je suis souvent sceptique quand aux idées marketing et commerciales qui nous viennent des USA, mais sur ce coup-là, ça me semble être la sagesse même : si il y a des places en rab, la compagnie les offre gracieusement et chacun est installé confortablement, sinon, pour ceux qui ont besoin de 2 sièges standards, il faut les payer ou attendre un avion moins plein. Franchement, où est le problème ?

De toute façon, soit on pénalise quelque peu les gros parce qu'ils prennent plus d'une place normale soit on pénalise les petits parce qu'ils payent plein pot pour un demi-siège.... Il faut bien trouver une solution.

Crevette

15H27    22 AVRIL 2009

Le débat est simple : je ne suis pas une valise.
Je le dis d'emblée, je n'aime pas les obèses (et non les gros), je les trouve indécents car leur forme renvoie à ce qu'ils ingurgitent. "il faut manger pour vivre et non vivre pour manger"… Que les obèses génétiques m'excusent.
Mais de là à taxer les gros ! on marche sur la tête !!!! On est en train de nous façonner une norme sociale (et économique !) dans laquelle nous devrons tous rentrer : tabac, alcool, drogue, poids (sans oublier le sexe)… ça n'arrête pas, tout y passe ! Si je suis dissident par rapport à l'étalon social, je serai fatalement moi aussi considéré comme "gros" un jour ! et ça me fait hurler.
les compagnies aériennes nous traitent comme du bétail. les sièges n'en finissent pas de diminuer d'année en année. Un homme reste un homme quels que soient son poids ou sa taille.
Je préfère encore me tasser près d'une personne corpulente en prenant mon mal en patience plutôt que de voisiner avec un "standard" à mauvaise haleine qui pue la transpiration !
J'en profite pour revendiquer une clause à la place de celle des gros : déodorant obligatoire en avion !

Visiteur

15H00    22 AVRIL 2009

Pourquoi ne pas simplement les mettre dans la soute...? et pis c tout.

YPS

14H22    22 AVRIL 2009

Il me semble que la dignité humaine consiste à respecter les gens qui souffre de l'obésité. Nous sommes là dans une logique de culpabilisation, déhumanisante, discriminante qui vaut son pesant de matière fécale ! Les personnes obèses se sentent souvent coupable de ce qu'elles sont. Et ils en rajoutent sans scrupules ! On devrait surtout faire payer les irresponsable qui véhiculent des idées aussi nauséabondes ! Je trouve quelque chose de limite fascisant dans la démarche. Si on continu comme ça il va falloir tous être taillé comme dans les magazines de mode pour avoir droit à l'existence. Quel dégoût !

Shani

14H21    22 AVRIL 2009

On voit bien que certains ici n'ont jamais voyagé à côté d'une personne qui prend son siège, plus la moitié de celui de son(ses) voisin(s)! Vous savez ce que c'est que de voyager 11h dans ces conditions?

Si vous vous opposez à ce que les obèses payent double place, vous ne verrez, j'espère, aucun inconvénient à ce que je sois remboursée pour la moitié de mon siège, que je n'ai pas pu utiliser. Ou mieux encore, que cette moitié de siège occupée par mon obèse voisin lui soit facturée? Plus la facture du kiné que je devrai aller voir après le voyage?

Que voulez vous, le souvenir de mon dernier Paris-Houston, il y a trois semaines, est encore bien vivace!

Voyageur ailé ...

14H01    22 AVRIL 2009

La solution consistant à payer son voyage "au poids" est choquante car cela revient ni plus ni moins qu'à nous réduire à un tas de viande.
Le vrai problème n'est pas principalement celui du coût du transport mais que la compagnie puisse garantir à chaque client de pouvoir occuper son siège normalement. Une solution simple et solidaire (c'est-à-dire: qui augmente de manière minime le coût pour chacun) serait de ménager quelques places plus larges pour les personnes corpulentes, les parents seuls accompagnés d'un bébé de moins de 2 ans (sans place assignée), etc. : nombre à déterminer en fonction des statistiques de fréquentation. Si toutes les places en question sont prises, on pourrait surclasser au hasard un passager qui laisserait alors son siège à une personne corpulente "surnuméraire" (solidarité statistique "bénéfique"). Si tout est complet, on remet le problème au vol suivant, comme d'habitude (overbooking).

bic rose

13H59    22 AVRIL 2009

Récapitulons, on taxe alors aussi :
- les enfants qui font du bruit en pleurnichant parce qu'ils ont mal aux oreilles
- les vieux qui squattent les toilettes de l'avion parce qu'ils ont des problèmes de vessie
- les chieurs qui n'arrêtent pas de bouger le dossier de leur siège parce que ça enquiquinent ceux de derrière
- ceux entre deux avions parce qu'ils sentent sous les bras
- ...

Je pense que Ryan air tient le bon bout, là.

Raphio

13H59    22 AVRIL 2009

Ok si les nains payent demi tarif!

Eric

13H55    22 AVRIL 2009

Certains commentaires dans cette page me dégoutent vraiment...
Il faut quand même manquer de réflexion pour vouloir remettre en cause le principe d'égalité à l'accès aux services(heureusement, en France, la Halde devrait se saisir de ce dossier et ca ne passera pas).
Juste un petit exemple des abus vers lesquels on se dirige si vous défendez vraiment cette mesure :
- dans le rer/train je n'ai pas besoin des ascenseurs et des accès rampe pour handicapés car moi je peux marcher : il faut donc faire payer les gens en fauteuil roulant plus cher leur ticket!

Visiteur

13H49    22 AVRIL 2009

augmenter la largeur des sièges pour la minorité de personnes obèses? Dans ce cas se seront les personnes non obèses qui ne seront pas à l'aise, car il faudrait écarter les bras de façon illogique pour pouvoir utiliser les accoudoirs...

le gros problème selon moi : vous réservez votre billet. En bas de la page il faut cocher "êtes vous obèse?". Si oui, le siège d'à côté ne sera pas vendu à quelqu'un d'autre, mais vous ne paierez pas de supplément non plus. Est-ce une bonne solution? A-t-on le droit éthiquement parlant de demander à quelqu'un s'il est obèse? Belle question...

Réserver par exemple en milieu d'avion un pourcentage de place plus larges pour les obèses qui correspondrait au pourcentage d'obèses dans la population? Même question éthique que précédemment...

Laisser les obèses "déborder" sur les sièges voisins au risque de déranger les personnes assises à côté? Ce n'est pas l'idéal non plus... Sauf que dans un monde idéal, il faudrait des parties réservées aux personnes obèses, aux personnes qui ne peuvent s'empêcher de vous parler pendant tout le trajet, aux personnes ayant des enfants turbulents, aux personnes qui sentent franchement mauvais (que ce soit le parfum ou l'odeur naturel...), bref, il faudrait une multitude de sections...

Personnellement, chaque fois que je prends l'avion je croise les doigts en espérant que je n'aurais droit à aucun de ces cas là (je les ai quasiment tous eu, il me manque juste la personne obèse). Et si malheureusement c'est le cas, et bien je ferme ma gueule et j'espère que le vol se fera le plus rapidement possible...