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Janv27

@ bruno_bd : le fuel ?

L'essence par ici était d'environ 1.05xx euros / litre avant les records historiques fin 2008, courant 2009.

Aujorud'hui il est à 1.2xx euros / litre (parfois il grimpe par intermittence vers 1.4xx)

Bon je veux bien un indice nationale... insee (il en faut)
Je ne suis pas contre. C'est un repère, une référence...
C'est nécessaire.

Pour la cas de l'essence ici, le prix a augmenté. Pour les mêmes pompes à essence..., le même nbr de kilomètre parcourus, etc.

- - -

Pour suivre votre raisonnement aussi :

Exemple :

Une paire de chaussures peut coûter uniquement 20 euros aujourd'hui au lieu de plus (vs. avant 1999), mais cette paire de pompe (alors qu'on marche pas beaucoup plus qu'avant avec les transports etc.) ne dure pas longtemps.

Certains produits sont très peu chers effectivement. Comme les pulls la redoute soldés à 2 ou 3 euros. Ils font une année tout au plus.
Alors c'est pas en achetant plusieurs fois le même produit, qui ne tient pas la route, même s'il est moins cher, qu'on gagne en pouvoir d'achat...

On dépense des petites sommes, plus souvent, maintenant. Au final, les totaux dépassent les dépenses moins nombreuses mais plus élevées d'avant :o(

En réaction à La consommation des ménages en hausse de 1% en 2009

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Janv27

@ bruno_bd : profile moyen & revenus moyens (pas pour tout le monde)

Je suis tout à fait d'accord avec vous.

Mon profile est la somme de mes recettes (qui n'ont pas bougé) et de mes dépenses (qui ont diminué).
Mes coûts ne me permettent pas de faire de l'épargne, de m'enrichir (investissement) ou même d'augmenter mon train de vie malgré mes attentions particulières à mon budget (pb de trésorerie en permanence).
(Les coûts ont diminué en termes de nombre de produits consommés, mais les prix ayant augmenté, le total revient au même, voire pire !)

Ma perception de la réalité aussi est marquée par mon mode de vie et mon profile de "consommatrice". Soit ! mais expliquez moi comment se fait-il que pour un même montant de revenu, avec moins de dépenses – en unités et des prix qui n’auraient pas bougés) je ne suis toujours pas dans les clous alors que l’inflation serait nulle voir négative !?

Je ne suis pas de votre avis sur les prix des céréales et du pétrole, par exemple.
Ils ont rebaissé après coup, oui, mais ils sont restés quand même plus élevés qu'avant les records historiques. Alors la baisse (après spéculation) est sans incidence et l'augmentation est réelle.
Ou, même, l’incidence est que pendant la période de record, j’ai dépensé plus et grevé un peu plus mon budget. Il s’est est donc remis un peu moins vite et bien, de ce fait aussi.

Vous dites que le prix des matières premières a baissé. Oui peut être pour les entreprises (je croyais que les bénéfices de ce côté étaient surtout dus aux stocks des entreprises en la matière (ils avaient acheté en masse avent les hausses drastiques (lesquelles ont contribué à la spéculation et aux hausses historiques) et aux fluctuations des taux de change).

Pour les ménages, comme vous dites, les prix des produits finis n'ont pas baissé pour autant.

- - - "Evidemment, ça ne se répercute pas totalement sur le prix des produits finis du fait que quand on achète du jambon par exemple," - - -

Donc, de quoi parlons nous ?

Des coûts des entreprises ou des ménages ? L'info concerne les ménages.

Les ménages n'ont pas fait de stocks et ne prévoient pas une hausse de leurs revenus suite à des demandes qui vont aller peut-être croissante pour répondre à des pénuries créées pour beaucoup de produits de première nécessité en rupture de stock (ex. pneu hiver pour auto).

Je suis grosse consommatrice de lait. Je peux vous affirmer que le prix du lait a augmenté (et j'ai du diminuer ma conso)... On ne va pas revenir sur les pb du lait.
Perso, je n’ai pas fait de stock. J’aurais peut-être du acheter une vache :o)

Les marges de la distribution et les hausses de prix dues aux spéculations, pb de stockage, de climat etc. sont des sujets vastes.
Toujours est-il que pour le commun des mortels, en France, les prix sont plus hauts depuis le passage à l’euro et les crises de 99 et 09, ainsi que l’inflation.

Je ne vois pas comment vous pouvez affirmer que l'inflation était nulle ou négative en 2009. Je me demande où vous vivez et dans quelles conditions...

Comment expliquez vous la paupérisation autrement ? vous ?

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Janv27

@ kokoriko du gouvernement dont chaque membre surdoué se croit dealer à wallstreet ! bouahh!!

C'est comme mes collègues dans le privé qui nous sortent des rapports politiquement correct et positifs alors que les stocks sont vides, les usines en arrêt,...

Alors on joue au monopoly ? +1, -1, blablabla :o)

En réaction à La consommation des ménages en hausse de 1% en 2009

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Janv27

@ bruno_bd - je ne sais pas :o(

Bonjour bruno_bd,

Merci pour la réponse. En effet, je peux me tromper. Je reste néanmoins sceptique. Vous parlez des chiffres en cumulé pour toute l'année 2009 ? Cela aussi bien pour l'inflation que les prix des biens à la consommation ?

Je ne comprends pas, mon revenu n'a pas bougé, mais mon pouvoir d'achat a baissé. Vous m'étonnez là.
(Toutes les entreprises nous ont bassiné les oreilles, de la même manière, en parlant du prix de matière premières et structurels…)

Par exemple :

- / - " Parce que beaucoup de prix stagnent... ex : produits alimentaires, habillement,... "

Si mes souvenirs sont bons, le prix des céréales a explosé et il s'est même produit des émeutes dans les pays producteurs plus fortement touchés que nous en France où le marché est relativement bien protégé contre les spéculations sur les matières premières...

Les prix des pâtes et du riz ont atteint des niveaux incroyables. Je ne payais pas le prix des spaghettis ce que je paie aujourd'hui. Ni du riz. Donc la qualité également a beaucoup baissé.
Peut-être achetez vous que du bio ? (sans arrière pensées de ma part).
Car il est vrai que de plus en plus de magasin proposent des produits raisonnés ou bio à des prix drôlement hauts (alors que le fait d’utiliser moins ou pas de produits de la production massive comme les engrais etc. devrait faire baisser les coûts et donc les prix…).

- / - "certains ont reculé de plus de 20% (carburants)"

Si mes souvenirs sont bons. Le prix du baril de pétrole a atteint des niveaux mondiaux record de fin 2008 et courant 2009.
Mon budget fuel, pour le même trajet a augmenté considérablement...
Cela toujours pour le même montant de revenu en début de moi (et année :o).

- / - "que les loyers ont une légère tendance à la baisse (eh oui) à la relocation"

Mon loyer n'a pas diminué. Les taux de prêt viennent juste de recommencer à baisser. Je tente d'acheter depuis 1 an (on nous dit c’est le moment, c’est la crise :o) mais comment voulez vous capitaliser avec un pouvoir d’achat à la baisse ?).
En attendant je loue et mon loyer a augmenté au 1er janvier 2010 (pour cause d'augmentation des coûts...).
Alors je ne sais pas, bruno_bd...

- / - "la baisse de la TVA sur la restauration y a occasionné une (modeste) baisse des prix de 1,1%,"

Je ne mange pas souvent au restau. J'ai des problèmes de santé, mais lorsque je le fais quand même en forçant un peu le porte-monnaie et en m’aventurant dans des dépassements vertigineux à la banque (qui s’est faite plaisir à me faire payer des taux d’intérêt scandaleux), j’ai parfois eu des sueurs froides.
Je peux vous dire, aussi que les sandwichs pour midi, etc. ont augmenté.

- / - que les prix de l'électronique de loisirs, de l'informatique et des télécoms ne cesse de diminuer,"

Je n'ai pas acheté d'électroménager dans les 2 dernières années. Parce que pas de besoin important (ouf) et pas de moyen réel d'achat de ma part. Mais si j'avais du le faire j'aurais été embêtée, je crois.
Je regardais pour un mixer ou un congélo... Les prix sont bas, mais les produits sont-ils de qualité pour les 1er prix ?

- / - La téléphonie en province (internet dégroupage total…) commence juste à devenir abordable. Jusque là on pouvait compter des budget hallucinants pour : 1 portable (forfait bloqué à max. 19 euros + location ligne sfr pour fixe ou téléphone fixe et internet illimité autour de 39 euros. Ca faisait des coûts) presque 60 euros...

- / - " que le prix des voitures neuves du fait des primes à la casse a baissé."

Je n'ai pas les moyens d'acheter une nouvelle voiture. J'en ai acheté une d'occasion en début d'année 2009 et c'est pourquoi j'ai été face à des restrictions en tout genre tout le long de l'année 2009... Même avec un prêt (et surtout à cause du prêt et des intérêts de ce prêt).

- / - "Il faut être un peu honnête et reconnaitre que cette année il y a eu plus de baisses que de hausses, ce qui est normal en temps de crise. Ca pourrait ne pas durer car les primes à la casse vont diminuer, la taxe carbone finira bien par être instaurée, le $ (avec lequel on paie le pétrole importé et sur lequel le yuan donc les importations chinoises sont indexés) finira bien par remonter (il a d'ailleurs commencé), la démographie française étant ce qu'elle est, l'insuffisance des logements n'a pas disparu donc les prix des logements à la vente et à la location finiront bien par repartir à la hausse."

- ° - ° -

Je ne sais pas quels sont vos revenus. Les miens sont proches du smig et je paie tout plein pot (en qualité de célibataire) : mes charges sont à 100% à ma charge et les impôts pas très intéressants pour le petits revenus qui sont taxés à près d'un mois de salaire net l'an.
Le mutuels ne remboursent pas grand-chose lorsqu’elle sont imposé par l’entreprise de +1 500 salariés… Une couronne, des lunettes, des lentilles, ça fait mal !

On peut reconnaître que les prix de biens à la consommation ont drôlement évolués. Les produits de première nécessité pour les ménages comme le mien qui en consomment beaucoup n'ont pas diminué et certains ont fortement augmenté.

Les produits de moyenne et haute gammes sont plus stables et les hausses plus légères, mais je ne peux pas trop m'en payer. Idem pour les produits qui ne s’achètent pas souvent (meubles, hifi , etc.).

Alors je ne sais pas; je n'achète pas de voiture ou de tv ou de pc tous les jours... Mais mon loyer tombe tous les mois. Les sandwichs ainsi que les vêtements 1er prix dans ce qui s'apparente à de la qualité mais en réalité est de la mer** comme "zara", "decathlon", "promode"... parce qu'au bout de 2 ans tout s'éfiloche, ont augmenté.

Un pantalon qui valait 12/15 euros en vaut 20 ou plus (en période de solde !).

- ° - ° -

Ce que je ne comprends pas non plus c'est, si l'inflation n'avait pas augmenté avec le passage à l'euros les crises successives des banques,... (1999, 2009 : en gros des cycles de 10-12 ans :o) pourquoi la baguette n'est pas à un prix équivalent à 2 ou 3 francs de 1999 (convertis en euros + taux de l'inflation / l'an) aujourd'hui ?

Sauf ironie, j'ai envie de dire la réalité et la théorie ne sont pas bien proches dans le domaine des calculs financiers.
Il n'y a qu'à voir comment mon épargne s'est vue diminuer pour presque égaler zéro lorsqu'il a fallut acheter un véhicule d'occasion pour aller travailler (car pas de transport en commun en province (choix de vie ; j’assume) et la taxe carbone qui va pointer est bien pour les villes, mais doit-on tous vivre les uns sur les autres en métropole ?

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Janv27

@ bruno

Comment l'inflation peut elle être nulle ou négative lorsque le coût de la vie augmente ? (ainsi que les coûts de l'industrie...).

Une explication ?

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Janv26

NPNS depuis le temps.... où étaient elles ? les militantes

Si cette info est vraie et complète, dommage que NPNS commence par manifester devant le siège du PS. Ou pourquoi pas. J'attends qu'elle en fasse autant devant tous les sièges de tous les partis.

J'attends surtout qu'elle manifeste devant le parlement, l'assemblée,... devant l'Elysée pour claironner que ce sujet est bien plus important et délicat que cette loi ridicule qui ne fait que creuser un peu plus les clivages, pour le moment.

Dommage que NPNS, se réveille un peu tard.
En même temps, attendons de voir. Bénéfice du doute…

Il est encore temps de faire des manifs devant les autres partis AUSSI et surtout devant les institutions de la république laïque mises à mal par une poignées de gens opportunistes (qui mise sur tous les sujets sans discernement en prévision des élections régionales et voulant siphonner les votes du FN).

En réaction à Ni putes ni soumises manifeste en burqa devant le siège du PS

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Janv26

@ 19 000 000 de françaises en burqa, attention aux dérives

Si vous n'en croyez pas mes chiffres, demandez à la commission aux sources très sûres !
Ajouter, multiplier, soustraire et diviser : on obtient un chiffre clé :o) magique sorti tout droit d’un chapeau.

"... ouvres moi la porte toi qui a la clé, de la grande école du monde... ce n'est pas facile..."

Trèves de plaisanterie, quel beau pas pour l'humanité. On dormira tellement mieux avec cette loi. Surtout toutes les femmes qui vont se retrouver le visage entre deux "feux".

En réaction à Voile intégral: la mission rend son rapport dans la division

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Janv26

@inflation nulle voire négative

C'est une blague n'est ce pas ?

Hier je lisais que l'inflation avoisinait 9% en 2009... C'est drôle encore un peu et on arrivait à un chiffre à deux décimales, comme dans le tiers monde.

Bon 1% de hausse de la consommation c'est toujours ca de pris.

Surtout quand le coût de la vie est montée de manière drastique avec le passage à l'euro (je ne suis pas contre l'euro :o ; bien au contraite…).

Force est de constaté que depuis 1999, le pain à 2 ou 3 francs est passé à 1 ou 2 euros (multipliés par +6 francs) ...On comprend mieux pourquoi le président de la banque centrale européenne est si sensible au sujet de l'inflation en Europe... ou on croit le deviner.

Soit, jouer avec les équilibres monétaires mondiaux allait sûrement changer le prix de la baguette. Rien de surprenant jusque là.
On est plutô étonné par la réduction du pouvoir d'achat alors que l’on nous ventait les mérites d'une union monétaire qui devait nous permettre de vivre mieux. Je n’imagine pas trop non plus la situation des manages plus modestes dans d’autres pays de l’Europe.

Qui a le plus gagné au finale ? des actionnaires ou des salariés ?
Parce que des dollars je n'en achetais et vendais pas tous les jours...

Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ?

En réaction à La consommation des ménages en hausse de 1% en 2009

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Janv26

@ prime à la casse pour qui veut la ministre de l'économie

On peut la recycler elle aussi ? pour un euro symbolique ?

Elle a oublié de dire que 1% en moyenne ça veut aussi dire 0% pour beaucoup de ménages et peut être que 2 ou 3% pour les plus dépensiers...

Il est vrai qu'on a du mal à ne pas manger de dinde de noël même en temps de crise, quitte à se farcir une dinde qui ne sait pas compter. Alors voilà les dépenses des fêtes de fin d'année on n’y coupe pas.

Et puis 1% en moyenne pour avec des ménages dont les revenus avoine +1.6 millions de salaire et +0.5 millions de prime pour le deuxième poste…

Vive la conso à 1% en moyenne. Hipipip ??? Hourraaa !!!
Tchika tchika tchik ???

La dinde qui nous farcit encore et encore le même plat froid et insipide : l'économie je m'y connais... (j'ai fait une bonne école et suis arrivée ministre de l'épicerie de la république - mais je ne fais pas de crédit aux ménages qui consomment 0% en moyenne :o)

Pffff ! On s'ennuie avec ce genre d'info, sans intérêt Libé. Faites un effort mer***

En réaction à La consommation des ménages en hausse de 1% en 2009

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Janv26

@ seulement 8 millions de téléspéctateurs pour regarder une émission de télé réalité des plus comiques

Le président de la république est rentré à son domicile payé en parti par les 11 participants au jeu des milles questions pour un champion (eux mêmes payés pour l'accompagner dans son sketch construit avec beaucoup de bon goût) la tête baissée, les épaules tombantes, la queue entre les jambes.

Pourtant tout y était ! Un tableau pour prendre des notes comme à l'école, des tables installées en ronde pour taper la causette en toute tranquillité comme au bistrot, un présentateur qui tient compagnie à 60 millions d’amis tous les soirs comme à la télévision et surtout 11 braves gens comme des poupées réunies en l'honneur pour célébrer le bon usage de nos impôts.

Oyé, oyé !

Le président de la république était déçu de n'être visionné que par 8 millions de téléspectateurs alors que le comique de la situation aurait mérité au moins 62 millions de téléspectateurs, de 6 mois à 66 ans.

Ha oui, c'était drôle, cette complicité, cette amabilité, cette disponibilité du président de la république. La prochaine fois, faisons porte ouverte au salon des présidents de la république en manque de reconnaissance comme jadis à Versailles où pour le les braves gens pouvaient admirer la qualité des chefs de l’état : homme comme tous les autres, qui lorsqu'il y passe, y passe les pieds devant comme tous les autres.

En réaction à Sarkozy et les «vrais gens»: taxes, soupirs et poudre de lait

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Janv26

Bravo l'attendait tous de pied ferme !

Bravo à la commission !

Cela faisait un moment déjà que plus personne ne dormait en attendant la sortie de cette loi.

On ne voit pas souvent ces dites femmes (combien déjà ? 1 900 000 ? entre 18 et 55 ans ? potentiellement fançisables ?). Maintenant qu’on verra leur visage on les verra mieux :o).

Oui, on ne les voit pas souvent, elles n'ont peut-être pas le droit de sortir seules dans la rue, même avec le voile,... De là à aller à l'école des enfants et parler au maître de la petite (que l’on voilera pour qu’elle montre mieux son visage dans les lieux publics) sans honte...

Maintenant on est sûre que ces dites femmes (combien déjà ? 19 000 000 entre 13 et 65 ans ? de nationalité française ?), seront cloîtrées à la maison. Parce que sinon, elles risqueraient de passer leur temps à la Caf, à l'Anpe, à la préfecture,... au lieu de faire le ménage…

Ouf ! On dormira mieux maintenant. Cette superbe loi les remet à leur place. C'est-à-dire aux fourneaux en attendant que monsieur rentre à la maison.

Bravo l'UMP. Quelle efficacité.

En réaction à Voile intégral: la mission rend son rapport dans la division

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Janv26

après les premiers gros mensonges, d'autres mensonges

S'il y a bien un personnage que je ne souffre pas après le président de la république (dont je ne dirai plus le nom pour ne plus faire sa pub (bonne ou mauvaise) qui l'a choisi, c'est Xavier Bertrand. Cet homme est le plus culotté de tous les membres du gouvernement ump.

Quel menteur, quel meuteur !!

En réaction à Bertrand et la fiscalité régionale: promesses en toc et double jeu

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Janv22

@ kanthas : oui c'est à EDF qu'il devrait renoncer

Il a mis la boîte sans dessus dessous comme d'autres avant lui.

Il contribue au démembrement du service public avec des salaires du privé.

Il se donne le beau rôle avec un renoncement dont on ne connaîtra pas les conditions (ne soyons pas naïfs).
C'est définitif ou juste pour cette fois ?

Etc. etc.

Difficile de croire que le pillage d'EDF et d'autres secteurs du bien collectif s'arrêtera là. Si c'est pas lui Proglio empoche, il en reste pas mal d'autres sur la liste,..., prêts à renoncer à moins de 0.5 mio d'euros pour +1.5 mio d'euros de salaire fixe...

Des volontaires ?

En réaction à Double rémunération: Sarkozy «approuve» la décision de Proglio

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Janv22

@ foebus : 45% d'augmentation ?

En pleine crise ?

Tout comme,

- NS a pris son poste en commençant par fêter SA victoire entre potes le soir des élections,
- puis S'est augmenté (… disant qu'il fallait travailler plus ; lui était LE modèle...),
- puis il a supprimé des postes au gouvernement pour mieux arroser là où voulait faire pousser de l'oseille (alors que soit disant les caisses était vides) : BTP, banques,...
- puis...

On a l'impression d'assister à du v** organisé. Comment ça s'appelle déjà ?

En réaction à Double rémunération: Sarkozy «approuve» la décision de Proglio

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Janv22

comme c'est bien catholique : quel beau renoncement !

Cette histoire est ridicule ! Tout manque de crédibilité.

Depuis le début les fausses déclarations se succèdent pour un revirement de situation, soit disant, spectaculaire en si peu de temps. Ce matin rebelote, les déclarations se poursuive… JF Copé « un homme de qualité… » (pour Proglio ; bon, ben reste plus qu’à le croire).

En plus, Proglio renonce-t-il à sa deuxième rémunération chez Véolia juste pour cette année ou pour toujours. Si c'est définitif, autant qu'il quitte son 2ème poste. Non ?

Difficile de comprends pourquoi il lâche tout, tout de suite, s'il a travaillé plus pour gagner plus. Visiblement il s'agissait d'argent "facile" ou sinon il reste encore à découvrir d'autre revirements...

A suivre donc.

En réaction à Double rémunération: Sarkozy «approuve» la décision de Proglio

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Janv21

@ gazoil

Argument à se brûler la bouche.

Encore une fois vous vous trompez mais c'est sans importance.
NS, j'y suis indifférente... même si tous les matins on me parle de lui à la radio, comme si le monde s'était arrêté d'exister et qu'il ne restait plus de sujet à évoquer.

Je comprends que vous êtes une personne "libre".
Libertarien ? Donc à la limite, vous conch*** NS, si pas assez musclé :o)

Soit.

Vos pensées libres "extrêmes" ne m'intéressent pas plus que celles de toutes extrêmes.

Allez bon courage, pour la suite de votre post à post (lire "porte à porte") pour faire des adeptes de la pensée "libre".... (ultra libre ? ultra libérale ?...).

En réaction à Niqab contre nationalité française : une proposition très ciblée

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Janv21

@ gazoil

Non vous n'avez rien compris !

La bourqa n'est pas incompatible avec ce type de pratique.
Une chatte reste un chatte et une queue une queue ;o)......

Mais vous ne pouvez pas matter la chatte de toutes les femmes. SUrtout celles qui veulent pas la montrer à tout le monde !

Trève de plaisanterie, je n'adhère nullement à vos arguments ni à ceux de NS, ni de ses ministre.

En réaction à Niqab contre nationalité française : une proposition très ciblée

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Janv21

@ gazoil

Votre argumentation est faible.

Quant à votre question : "que diriez vous si votre fille (à supposer que j'en ai une)"... ? est tellement prévisible :o) !

Je lui demanderai si elle porte des petites culottes ou pas en dessous et quel effet ça fait quand un beau moustachu à barbe glisse sa main charnue entre les cuisses de ma fille, sous la table. Humm...

Ca ira ?

En réaction à Niqab contre nationalité française : une proposition très ciblée

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Janv21

Tea Party Nation : qui sont-ils

Dommage que Libé ne mette pas un petit papier en plus dans le journal pour donner des infos sur le "Tea Party Nation".

On retrouve bien des données sur Internet mais ça aurait été plus édifiant de comprenre qu'on parle de personnes se référant à des doctrines ultra libérales (on dirait)...

Sur Internet :

Tea Party movement : mouvement qui regroupe de groupes d'actions contres les réformes en cours mais aussi soutient le partie républicain conservateur...
9-12 Project : projet de reconquête de pouvoirs politiques avec but de réduction des intervetions de l'état...
Boston Tea Party (political party) : partie politique basé sur idéologie libertarien...

Peut-être que je me trompe; en tout cas c'est un sujet pas facile. Si quelques uns pouvaient contribuer à l'info ce serait intéressant.

En réaction à Tea Party : montée en puissance d’une nouvelle droite populiste

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Janv20

@ marcuz

Sinon, j'ai lu quelques uns de tes posts.

Bravo pour ta précision et ta lucidité ! surtout sur les sujets "mercantiles". On manque souvent d'infos et de connaissances... tes posts contribuent bien à pas tout mélanger et à y voir un peu plus claire.

La vérité est ce qu'elle est et c'est pas la peine de nous la (re-)jouer... (les Woerth et compagnie)

Au plaisir de lire d'autres posts...

En réaction à Woerth justifie la double rémunération de Proglio

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