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" Qu'est ce que l'homme dans la nature ? Un néant à l'égard de l'infini, un tout à l'égard du néant, un milieu entre rien et tout" Pascal

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12 »

Nov21

Bref vous etes humain comme moi!!

Je comprend tt ce que vous dites et je sui meme d'accor (je suis pas loin d'etre pareille!!!).Nous ne sommes pas parfaits mais est ce une raison pour ne pas tenter de viser un idéal et de justifier nos faiblesses pour évacuer tte culpabilité?Bien sur votre fille vous connait maintenant et elle sait surement que vous l'aimez et que cela n'a rien à voir avec elle ou avec l'amour que vous lui portez si parfois vous vous mettez en colère..Ceci parce que vous vous etes rendu disponible (au moins pour un moment) et que vous le lui avez expliqué!!!Bien sur une disponibilté totale n'est ni possible ni souhaitable d'ailleurs!!Mais combien de parents sont capables de tenir un discours comme cela auprès de leurs enfants?Combien pratiquent l'introspection?Combien de personnes sont capables d'admettre qu'elles ont parfois tort sutout vis à vis d'etres dont elles se croient supérieurs en général?
En tout cas, merci de votre réponse et vive Ludwig Von 88!

En réaction à Dolto a-t-elle vraiment tout faux ?

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Nov21

"N'oublions pas que les enfants suivent les exemples mieux qu'ils n'écoutent les conseils."Roy Lemon Smith.

Voila une réponse intéressante , merci!!

"il y a un vrai problème de respect pour l'autre dans notre société en général, et qui va en s'amplifiant."

C'est tt à fait vrai mais à qui la faute?Et surtout qui a la possibilité de rétablir les choses et comment?Ce sont bien aux parents d'apprendre le respect(pour moi valeur fondamentale et nécessaire pour tte vie en société) à leurs enfants!!Comment?Répondez vous qu'il faille répondre à la violence par la violence?C la loi du Tallion!!Dans cette optique, il fo rétablir la peine de mort?Il fo que les violeurs soient violés à leur tour?Que l'homme qui vient de bruler sa femme à 70% le soit également?On peut aller loin comme cela.Ne comptez pas sur moi pour justifier quelque chose que je condamne...

"Je n'ai pas d'enfant, mais j'imagine que certains parents n'ont pas d'autorité naturelle ou peut-être ne sont-ils pas assez attentifs et laissent-ils leurs enfants prendre de drôles de plis à l'école"
Exactement et pour pallier leurs faiblesses ils usent de la facilité !!Qui les empeche de tenter de s'améliorer?
"Eduquer un enfant consiste d'abord à s'éduquer soi-même" Geneviève Bersihand.

Enfin je voit les enfants avant tout comme DES ADULTES EN DEVENIR, L ' AVENIR DE L'HUMANITE.

En réaction à Dolto a-t-elle vraiment tout faux ?

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Nov21

Racisme ou probabilité?

60% des femmes mariées maroccaines sont battues régulièrement( source: la télévision maroccaine) !!!!!!Alors je ne dis pas qu'il est certain que cette femme et son mari soient musulmans ni meme que cela change qquechose qu'ils le soient ou pas mais il s'agit d'une probabilité mathématique, non?
Non au racisme mais ne soyons pas hypocrites :de la meme maniere que le droit de cuissage pouvait etre coinsidéré comme une tradition francaise il faut bien avouer que bruler des femmes avec de l'essence est une nouveauté dans notre pays et qu'il est très probable que ce soit d'inspiration musulmane ou arabe..(vu que cela existe en grand nombres dans ces pays!!)..D'autre part l'Afghanistan est le seul pays au monde qui a dans sa constitution la loi suivante:"UNE FEMME VAUT LA MOITIE D UN HOMME" et accessoirement : un catholique vaut la moitié d'un musulman!Vous imaginez cela en France?Le racisme n'est pas toujours du coté que l'on croit...
Maintenant soyons bien d'accord: Je me fous du fait que cet homme soit musulman,catholique, protestant, ou de tellle ou telle origine, ce n'est pas la question à mon avis.Je ne juge pas cet homme mais plutot son acte (monstrueux!!)..

En réaction à Une femme brûlée vive par son mari

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Nov21

Je ne cite personne en particulier et ne vous incrimine en aucune facon!!!

Je vous envoie cela car vous avez vous meme réagi à de nombreuses reprises sur le sujet et que j'aimerais avoir votre réaction à ce que j'écris(principe d'un forum de discussions non?).Ce serait sympa de me répondre sur le fond!
Mais si vous voulez parler de la forme, allons-y...
Si vous me relisez vous constaterez que je ne cite personne en particulier et que contrairement à vous je n'utilise pas l'impératif!!!!Contrairement à vous je ne vous ai pas manqué de respect (en sous-entendant que ce que j'écris est hors de propos par exemple et en jugeant mon commentaire "incompréhensible" sans aucun argument).
Certes mon commentaire est parfois extreme mais violent?Surement pas et je vous demande de vous expliquer sur ce point et sur le fond!!!!

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Nov21

Mais il y a toujours de la pub!!!!!

En effet on nous a annoncé la fin de la pub ce qui est totalemnt faux en réalité puisque les chaines en profitent pour faire de l'auto-promotion pour leurs programmes!!!!!!!!!

En réaction à L’Assemblée achève l'examen du projet de réforme de l’audiovisuel

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Nov21

la violence est un aveu d'impuissance!!

La violence est le seul recours des incapables"disait le poète..
Je ne citerais pas tous les commentaires choquants que l'on peut lire ci dessous mais je dirais simplement que la justification que certains font de la violence "est abominable (abo-minable) surtout lorsqu'elle se fait envers qqun de plus faible que soi (c'est une circonstance aggravante!!!).

Que quelqu'un m'explique en quoi le rapport de force entre parents et enfants (si on le voit ainsi) ne peut pas se faire sans violence?Qu'y a t il dans la violence qui ferait mieux comprendre qqchose à un enfant que des mots?

Si j'en crois ce que je viens de lire certains estimeraient que puisqu'ils sont les parents ils ont bien le droit de décider de la punition pour leurs enfants, pour eux etre parent c'est avoir des "droits" et bien c'est tout juste le contraire etre parent c'est avoir des devoirs et des responsabilités!!

MAIS EVIDEMMENT EXPLIQUER QQCHOSE A UN ENFANT PREND PLUS DE TEMPS ET EST MOINS FACILE QUE DE LUI COLLER UNE FESSEE!!!!!!!!!!!

Le véritable scandale , à mon avis , c'est que le travail le plus important o monde cad éduquer les enfants, transmettre les savoirs et donc préparer l'avenir de toute l'Humanité est aux mains de gens qui ignorent tout des problématiques de l'enfance (qui sait que le cerveau d'un enfant n'est complètement formé que vers 12 ans et que donc tout traumatisme meme léger avant cela peut etre particulièrement déterminant pour sa vie future??)et dont les seules préoccupations sont que leurs enfants se tiennent bien , qu'ils ne leur fassent pas honte et pour cela ils sont prets o pire!!

D'autre part comment expliquer à un enfant envers lequel on a utilisé la violence que cette mem violence est à proscrire en ce qui le concerne?C'est faites ce ke je dis pas ce ke je fais?Et bien cela ne marche pas comme cela.Les parents sont des exemples pour les enfants , des modèles...

Devinette:
Savez vous qui l'on devient quand on recoit une éducation violente?On devient Mickael Jackson.En effet il a été tellemnt traumatisé par son propre père qu'il a tout fait pour ne plus lui ressembler(il ne supportait plus son nez copie exacte de celui de son "père" c'est ce qui l'a amené la 1ère fois à faire de la chirurgie!!Tout simplement parce qu'il ne pouvait plus se regarder dans un miroir et ceci n'est qu'une des manifestations des graves problèmes d'identité que "l'éducation" qu'il a recue a crée en lui...

En réaction à Dolto a-t-elle vraiment tout faux ?

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Nov21

La violence est un aveu d'impuissance

La violence est le seul recours des incapables"disait le poète..
Je ne citerais pas tous les commentaires choquants que l'on peut lire ci dessous mais je dirais simplement que la justification que certains font de la violence "est abominable (abo-minable) surtout lorsqu'elle se fait envers qqun de plus faible que soi (c'est une circonstance aggravante!!!).

Que quelqu'un m'explique en quoi le rapport de force entre parents et enfants (si on le voit ainsi) ne peut pas se faire sans violence?Qu'y a t il dans la violence qui ferait mieux comprendre qqchose à un enfant que des mots?

Si j'en crois ce que je viens de lire certains estimeraient que puisqu'ils sont les parents ils ont bien le droit de décider de la punition pour leurs enfants, pour eux etre parent c'est avoir des "droits" et bien c'est tout juste le contraire etre parent c'est avoir des devoirs et des responsabilités!!

MAIS EVIDEMMENT EXPLIQUER QQCHOSE A UN ENFANT PREND PLUS DE TEMPS ET EST MOINS FACILE QUE DE LUI COLLER UNE FESSEE!!!!!!!!!!!
CERTAINS AYANT BESOIN D AFFIRMER LEUR VOLONTE DE DOMINATION,DE PUISSANCE ET DE POUVOIR UTILISENT LEURS ENFANTS POUR LE FAIRE (en général c'est parce que ds les autres sphères de la société, ils n'en ont aucun)!!!!!!!!C'est tellemnt trop facile!!!!

Le véritable scandale , à mon avis , c'est que le travail le plus important o monde cad éduquer les enfants, transmettre les savoirs et donc préparer l'avenir de toute l'Humanité est aux mains de gens qui ignorent tout des problématiques de l'enfance (qui sait que le cerveau d'un enfant n'est complètement formé que vers 12 ans et que donc tout traumatisme meme léger avant cela peut etre particulièrement déterminant pour sa vie future??)et dont les seules préoccupations sont que leurs enfants se tiennent bien , qu'ils ne leur fassent pas honte et pour cela ils sont prets o pire!!

D'autre part comment expliquer à un enfant envers lequel on a utilisé la violence que cette mem violence est à proscrire en ce qui le concerne?C'est faites ce ke je dis pas ce ke je fais?Et bien cela ne marche pas comme cela.Les parents sont des exemples pour les enfants , des modèles...

Devinette:
Savez vous qui l'on devient quand on recoit une éducation violente?On devient Mickael Jackson.En effet il a été tellemnt traumatisé par son propre père qu'il a tout fait pour ne plus lui ressembler(il ne supportait plus son nez copie exacte de celui de son "père" c'est ce qui l'a amené la 1ère fois à faire de la chirurgie!!Tout simplement parce qu'il ne pouvait plus se regarder dans un miroir et ceci n'est qu'une des manifestations des graves problèmes d'identité que "l'éducation" qu'il a recue a crée en lui

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Nov21

A Beru..

C clair que j'ai pris un exemple extreme mais je crois que c'est LA PETITE FILLE en moi qui a réagit dans mon commentaire, celle à qui j'ai promis de ne jamais oublier le sentiment d'injustice et d'impuissance et de frustration qu'elle a ressenti à plusieurs reprises...En meme temps cela me permet ojourd'hui de me rappeler très précisement des mes sensations d'enfant.

En faisant de gros efforts, Je peux accepter la fessée si elle est exceptionnelle et que comme vous le dites elle ne constitue pas un principe d'éducation mais je ne supporte pas les gens qui disent "ce n'est pas si grave, on fait ce qu'on veut avec nos enfants....", je dénonce la FACILITE et l'INUTILITE de la fessée, on n'apprends ni ne comprend jamais rien par la violence cela ne fait que créer du ressentiment et de la frustration..

Quant à Dolto, elle avait tout compris, c'était quelqu'un qui respirait la bienveillance et la bonté, paix à son ame!!

"C'est un peu un cas extrême, non ? C'est comme de dire " si tu fumes tu finiras drogué" (entendu celle la... et bien longtemps après, le type qui m'a sorti ça, il reste un gros con à mes yeux) "

Oui je suis d'accord, mais je n'ai jamais dit que cela était vrai et systématyique pour tt le monde..C'est comme les gens qui disent que si on fume du cannabis on deviendra heroiname , dans les faits 3% seulement (enfin c deja trop bien sur) passent à des drogues plus dures..

Une chose me choque dans votre commentaire c'est " mais sommes-nous toujours disponible ?, sommes-nous toujours juste ".C'est bien cela qui est inacceptable, je ,n'ai jamais compris que l'on puisse faire passer quoique ce soit avant des etres issus de notre chair, dépendant entièrement de nous surtout si c'est le travail que l'on fait passer avant , cad qqchose que l'homme a inventé, une chose inanimée et superficielle(en opposition à naturelle)...Si les gens ne pensent pas etre disponibles pour leurs enfants qu'ils n'en fassent pas !!Personne ne les y oblige!!!
Quelques exeptions existent cependant.Par exemple, je pardonneà JJ Rousseau ( meme si c n'est pas à moi de lui pardonner mais à ses enfants) d'avoir abandonné ses enfants étant donné sa contribution à notre société.

"Freud disait que le métier de parent était celui où on était sûr d'être mauvais."
Tout à fait (c bien pour cela que j'estime que c'est le "travail" le plus difficile et important o monde), et j' ajouterais que certains sont pires que d'autres...

PS: votre pseudo fait il référence au groupe Ludwig Von 88?

En réaction à Dolto a-t-elle vraiment tout faux ?

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Nov21

Oui, la honte c'est de s'acharner sur Henri !!

Assez avec l'hypocrisie de certains qui voudraient que l'on ait honte d'une "main" meme intentionnelle pour (je le rappelle)d'une SIMPLE QUALIF pour une coupe du monde de foot.La kabbale contre Henri est intolérable!!!D'ailleurs personne n'est fier de ce qui s'est passé et presque tout le monde admet que c'était une lamentable erreur mais faut quand meme pas exagérer!!!

Laissez moi vous rappeler un exemple (qui n'a pas été prouvé mais tt de mem) sportif particulièrement odieux et injuste.En effet lors des JO de Sydney, dès son arrivée MJ Pérec a été harcelée par des australiens (Cathy Freeman était co favorite avec MJP), à tel point qu'elle a craqué et s'est enfuie avant le début des compétitions!!!!!!Elle et ses proches auraient été menacé de mort..Avons nous créer toute une polémique à ce sujet?Avons nous créer des difficultés dans nos relations diplomatiques avec l'Australie?Et ce n'était pas pour des qualifs mais pour gagner des médailles d'or aux JO!!!!!!!Il y a des dizaines voire centaines d'exemples ou les sportifs francais ont été "volés" de leur titre.Un otre exemple celui d Alexis Vastine jeune boxeur francais qui aurait du etre champion olympique...

Alors pour une fois que l'erreur nous est favorable évitons de nous flageller de cette manière et acceptons l'idée que parfois le sport (comme la vie) est injuste!!!

En réaction à Le match France-Eire tourne à l'incident diplomatique

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Nov21

"La violence est le seul recours des incapables"disait le poète..

Je ne citerais pas tous les commentaires choquants que l'on peut lire ci dessous mais je dirais simplement que la justification que certains font de la violence "est abominable (abo-minable) surtout lorsqu'elle se fait envers qqun de plus faible que soi (c'est une circonstance aggravante!!!).

Que quelqu'un m'explique en quoi le rapport de force entre parents et enfants (si on le voit ainsi) ne peut pas se faire sans violence?Qu'y a t il dans la violence qui ferait mieux comprendre qqchose à un enfant que des mots?

Si j'en crois ce que je viens de lire certains estimeraient que puisqu'ils sont les parents ils ont bien le droit de décider de la punition pour leurs enfants, pour eux etre parent c'est avoir des "droits" et bien c'est tout juste le contraire etre parent c'est avoir des devoirs et des responsabilités!!

MAIS EVIDEMMENT EXPLIQUER QQCHOSE A UN ENFANT PREND PLUS DE TEMPS ET EST MOINS FACILE QUE DE LUI COLLER UNE FESSEE!!!!!!!!!!!

Le véritable scandale , à mon avis , c'est que le travail le plus important o monde cad éduquer les enfants, transmettre les savoirs et donc préparer l'avenir de toute l'Humanité est aux mains de gens qui ignorent tout des problématiques de l'enfance (qui sait que le cerveau d'un enfant n'est complètement formé que vers 12 ans et que donc tout traumatisme meme léger avant cela peut etre particulièrement déterminant pour sa vie future??)et dont les seules préoccupations sont que leurs enfants se tiennent bien , qu'ils ne leur fassent pas honte et pour cela ils sont prets o pire!!

D'autre part comment expliquer à un enfant envers lequel on a utilisé la violence que cette mem violence est à proscrire en ce qui le concerne?C'est faites ce ke je dis pas ce ke je fais?Et bien cela ne marche pas comme cela.Les parents sont des exemples pour les enfants , des modèles...

Devinette:
Savez vous qui l'on devient quand on recoit une éducation violente?On devient Mickael Jackson.En effet il a été tellemnt traumatisé par son propre père qu'il a tout fait pour ne plus lui ressembler(il ne supportait plus son nez copie exacte de celui de son "père" c'est ce qui l'a amené la 1ère fois à faire de la chirurgie!!Tout simplement parce qu'il ne pouvait plus se regarder dans un miroir et ceci n'est qu'une des manifestations des graves problèmes d'identité que "l'éducation" qu'il a recue a crée en lui!

En réaction à Dolto a-t-elle vraiment tout faux ?

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Nov20

vous avez raison!

Merci de m'obliger à etre plus précise ds mes propos j'aurais du dire "supposé fait" mais entre nous mon opinion est faite sur cette affaire..
Il suffit de se rappeler que Pérec était déjà une championne reconnue et expérimentée (donc habituée à subir des pressions) et que si elle était aussi fragile que laisserait supposer le fait qu'elle ai craqué sans aucune raison elle se serait évité le voyage..Je ne la vois pas inventer un fait ossi grave (elle a dit qu'on l'avait menacé de mort !!!) juste pour se justifier de ne pas étre resté à Sydney..
Et quelle curieuse coincidence que sa principale rivale soit australienne, pays où précisement se tenait les JO!!!!
Mais bon ce n'est que mon opinion et je peux me tromper.Ce que je voulais surtout dire c'est que la France a souvent subi des injustices dans le domaine du sport et que si il est compréhensible que les Irlandais soient furieux (à raison) il est ridicule de la part de certains (francais notemment) d'agiter le drapeau de la HONTE et de se jeter sur Henri devenu la bete à abattre , on a entendu que ca à la radio et ds les journaux et ca commence vraiment à m'énerver!!

En réaction à Pour Henry, rejouer le match serait «la solution la plus équitable»

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Nov20

merci sergio33, la honte est de s'acharner sur Henri!!!

Assez avec l'hypocrisie de certains qui voudraient que l'on ait honte d'une "main" meme intentionnelle pour (je le rappelle)d'une SIMPLE QUALIF pour une coupe du monde de foot.La kabbale contre Henri est intolérable!!!D'ailleurs personne n'est fier de ce qui s'est passé et presque tout le monde admet que c'était une lamentable erreur mais faut quand meme pas exagérer!!!

Laissez moi vous rappeler un fait sportif particulièrement odieux et injuste.En effet lors des JO de Sydney, dès son arrivée MJ Pérec a été harcelée par des australiens (Cathy Freeman était co favorite avec MJP), à tel point qu'elle a craqué et s'est enfuie avant le début des compétitions!!!!!!Avons nous créer toute une polémique à ce sujet?Avons nous créer des difficultés dans nos relations diplomatiques avec l'Australie?Et ce n'était pas pour des qualifs mais pour gagner des médailles d'or aux JO!!!!!!!Il y a des dizaines d'exemple ou les sportifs francais ont été "volés" de leur titre.Un otre exemple celui d Alexis Vastine jeune boxeur francais qui aurait du etre champion olympique...

Alors pour une fois que l'erreur nous est favorable évitons de nous flageller de cette manière et acceptons l'idée que parfois le sport (comme la vie) est injuste!!!

En réaction à Pour Henry, rejouer le match serait «la solution la plus équitable»

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Nov19

L'Honneur, luxe ou condition impérative?

Vous avez raison il s'agit bien d'une "victoire" sans honneur (la main est évidemment intentionnelle) mais nous ne vivons pas dans un monde idéal et croyez moi l'honneur veut dire qqchose pour moi aussi mais tous les jours face aux diverses réalités du terrain si j'ose dire je dois (nous le devons tous) par obligations faire fi de l'honneur et tenter de survivre.Sur ce sujet l'Antigone d'Anouilh est magnifique,je me permets de vous le conseiller..
D'autre part, j'aimerais juste replacer les choses ds leur contexte: tt le monde s'énerve dans ts les sens mais nous ne parlons ici que d'une qualification pour une coupe de monde de football!!!!!N'y a t il pas d'autres sujets surlesquels nous devrions exiger une attitude honnorable de notre pays?

En réaction à Thierry Henry: avec la main, avec la tête, avec les pieds

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Nov19

réaction à l'italienne?

Je vous pose la question ...Je ne réagirais pas à la formule "victoire à l'italienne" que je trouve effectivement insultante mais par contre votre réaction(insultes, manque de respect et prétention) est intolérable!!!!
Un italien(ou partisan) qui veut nous donner des lecons de fairplay c'est à mourir de rire!!Voulez que vous que l'on discute de l'attitude du nageur Lucas Marine et sa copine et de ce qu'il ont fait subir à notre championne Manaudou?Voulez vous que l'on parle des insultes que subissent les footballeurs francais de la part des footballeurs italiens (Zidane qui a été expulsé pour n'avoir fait que répondre à des insultes d'un abruti pendant une coupe du monde!!!)....
Une question: Comment une nation issue d'une si grande civilisation a t elle pu devenir ce qu'elle est aujourd'hui?Comment peut on oser se permettre des critiques quand on a élu et réélu Berlusconi?

En réaction à Thierry Henry: avec la main, avec la tête, avec les pieds

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Nov19

on se comprend mal?

Parce que dans votre réponse vous reprenez ce que je disais cad l'intervention d'assistantes sociales(quoiqu'il faudrait revoir leur formation et leur conditions d'intervention par exemple dans l'affaire D'Outreau la famille de myriam Badaoui, dont est parti tte l'histoire, était suivie par des assistantes !!!!).La seule chose sur laquelle vous ne répondez pas c'est sur quelles bases les assistantes pourraient intervenir.Une loi(meme imparfaite et meme si elle ne répond pas aux questions et ne règle rien) donne cette base légale, ne croyez vous pas?
En effet, les assistantes ne vont pas aller se balader dans les rues à la recherche de burqas et comme en général ses femmes ont une faible visibilité administrative (ce sont leurs maris qui gèrent ces questions là) je ne vois pas trop comment on pourrait les repérer..
Quant au fait d'aider qqun qui ne le souhaite pas, je pense que c'est précisement cet individu qui a le plus besoin d'etre aidé.Par exemple si vous passez sur un pont duquel qqun essaie de se jeter, allez vous passer votre chemin ou tenter de l'en empecher(bien qu'à l'évidence il ne le souhaite pas)?On peut par contre discuter de l'éfficacité de notre intervention et meme de ses bénéfices (ou pas) et de ses effets pervers.Vous trouverez des milliers de personnes qui vous diront qu'à une époque de leur vie ils voulaient sincérement en finir et qu'is auraient tout fait pour accéder à leur but mais qui après avoir été sauvé ont changé,muri, évolué ou tout simplement ont eu une vision différente des choses et remercient tous les jours leurs sauveurs.C'est la meme chose pour les femmes portant la burqa , elles ne sont peut etre pas destinées à la porter toute leur vie, ce ne sont pas des femmes perdues elles peuvent changer d'avis mettons tout en oeuvre pour les aider à le faire meme si elle ne le souhaitent pas pour l'instant!
La question de la burqa est nouvelle en France , on ne trouvera surement pas de réponse idéale rapidement mais ne vaut il mieux pas un commencement de réponse ou tou du moins une tentative que rien du tou ( du moment évidemment ou cela n'entraine pas de préjudice important)?De plus , ne mésestimons pas la portée symbolique de la loi...

En réaction à Burqa : le gouvernement n’écarte pas une loi

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Nov19

tariq ramadan!

Vous lisez dans mes pensées?Figurez vous que je pensais à lui en vous écrivant c'est un très bon exemple, voici pourquoi: il faut que je vous avoue que ses apparitions à la tv m'avaient plus ou moins convaincu jusqu'à ce que je décèle ses contradictions, son manque d'objectivité, le double langage dont il semble etre un spécialiste et son parti pris subjectif inconditionnel et indéfendable de l'Islam.Et savez vous comment j'ai pu m'en rendre compte?Tout simplement car il a été invité sur 1 plateau tv et qu'il a parlé et répondu aux (bonnes) questions d'un journaliste pendant 1 h jusqu'alors j'avais une plutot bonne opinion de lui ( je l'avais entendu deux ou trois fois) et j'aurais continué à l'avoir si un journaliste n'avait pas décidé de lui donner du temps pour expliquer ses théories..La seule condition (mais très importante) est que les "invités" soient interrogés par un journaliste qui pose les bonnes questions et qui soit capable de rebondir sur les propos tenus(par exemple Yves Calvi).Je vous accorde que c'est une expérience personnelle et qu'elle ne sera pas forcément valable pour tt le monde mais je crois fermement aux vertus de l'explication de texte...D'autre part je pense que le but de Tariq Ramadan est moins de recruter que de s'intégrer au sein de la République et que sa théorie soit acceptée par elle.A mon humble avis il cherche plus une sorte de légitimité (qui lui permettrait de mieux diffuser son message c vrai)..A bientot.

En réaction à Burqa : le gouvernement n’écarte pas une loi

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Nov18

poilonez

C vrai la loi ne regle pas les problèmes, mais au moins elle permet le débat, elle instaure un cadre légal , elle envoie un message simple et fort, c'est sa vertu symbolique qui est importante ici.
Prenons votre exemple, pourkoi ne pas imaginer que suite à une interpellation d'une femme avec une burka on ne l'emmene pas au poste mais que l'on mette en place un suivi (par assistante sociale par ex.) afin d'évaluer la situation particulière de ces femmes, de les informer de leurs droits ...
Laissez moi vous rappeler un fait qui m'a particulièrement intéressé: Lors de la polémique sur le voile à l'école, vous rappelez vous des deux petites filles qui avaient refusés de l'enlever et qui avaient été donc renvoyées chez elles(le comble de l'inadéquation de notre réponse envers elles)?Et bien il y a quelques mois, les médias nous ont appris que des voisins avaient dénoncé leurs parents pour mauvais traitement(les 3 enfants faisaient les poubelles des voisins car les parents ne leur donnaient pas assez à manger non pas par manque de moyens mais par la pratique radicale de l'Islam(ex:le jeùne qui est censé purifier le corps).Ce que je veux dire c'est que parfois certains comportements ne sont que la partie émergée de l'iceberg et qu'il faut approfondir le sujet pour révéler d'autres choses bien plus graves.
Alors non évidemment je ne souhaite pas que ces femmes soient emmenées au poste de police ce serait GRAVE mais il y a d'autres solutions à trouver ou à inventer....

En réaction à Burqa : le gouvernement n’écarte pas une loi

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Nov18

Ne pas reproduire les erreurs du passé

Je vous suis sur à peu près tout sauf sur une chose importante:IL FAUT LEUR DONNER UNE TRIBUNE, leur donner la possibilité de s'exprimer , les laisser expliquer leur visions des choses pour 2 raisons:
_ la 1 ère c'est le principe de la liberté d'expression

_ la 2ième bcp plus importante c'est que c'est la seule manière pour que les gens comprennent leur idéologie (c'est en allant o fond des choses que l'on peut détecter les doubles discours, tentatives de manipulations, contradictions...)Pour combattre qquechose ou qqun il fo le connaitre pour pouvoir l'analyser.

Les élites et hommes politiques, médias ont souvent fait l'erreur de cacher les choses car ils sousetiment "le bon sens du peuple".
Un exemple frappant est celui du Front National, pendant des années Le Pen n'était pas ou peu invité dans les médias, cela lui a permis de développer sa théorie de la diabolisation...De plus comment se rendre compte du mode de pensée dangereux qui se cache derrière des constats parfois très justes?Ce n'est pas en 5 mn que cela peut se faire ,par contre 5 mn ca laisse le temps de faire de la provocation, d'aller chercher les gens sur ce qui fait mal(ex:la ou l'insécurité)!!!

En réaction à Burqa : le gouvernement n’écarte pas une loi

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Nov18

Une analyse psy gratuite sur mes réelles motivations,merci....

Vous n'etes pas obligés de croire à ma sincérité,évidemment mais tout de meme!Vous avez raison sur le fait qu'effectivement ma première réaction est une réaction émotionnelle ce qui est tout à fait normal!!!Mais cela n'est qu'une première étape, la deuxième étant celle de la réflexion (pourkoi se voile t elle, est elle libre de le faire?...).D'autres s'arreteraient sur leurs émotions et s'agripperaient à leur morale..Par exemple, prenez n'importe quels sujets dramatiques(tsunamis,massacres, kidnapping...) lorsqu on nous en informe, la première réaction est émotionnelle et c'est normal , c'est un processus humain, l'important est que cela mène à la réflexion..Mais je crois savoir pkoi vous dites cela, ne serait pas parce que les médias en général, (un contre exemple "c ds l'air") se basent beaucoup sur les émotions en laissant de coté la réflexion(normal vu que le temps des médias n'est pas le temps réel et qu'on pas le temps de passer à l'étape suivante (la réflexion) pourtant bcp plus intéressante??
Quant à savoir si j'ai plus peur pour moi meme que pour les femmes voilées ca se discute...Si c'est le cas je vous assure que c'est de manière totalement inconsciente et je ne suis donc pas en mesure de l'infirmer ou de le confirmer.La ou cela devient intéressant c'est que je considère les autres com "d'autres moi memes" et donc en m'intéressant aux autres je m'intéresse ossi a moi, c'est en quoi vous avez raison.Un très grand écrivain a dit "Fou, qui croi que je ne suis pas toi"....

En réaction à Burqa : le gouvernement n’écarte pas une loi

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Nov18

Non nous ne sommes pas vraiment libres!!

C'est exactement ca..Effectivement, nous sommes tous influencés par la sociéte ds laquelle on vit, tous "prisonnier" de l'education que l'on a recu, de la langue que l'on parle et de bien d'autres choses dont les pressions sociales telles que la mode...La première étape pour tenter d'etre un peu plus libre c'est déja d'en prendre conscience..
En ce qui concerne les fem battues, il faut passer par l'aspect psy des choses pour tenter de comprendre (c la mem chose pour les kidnappés ou victimes qui développent le syndrome de Stockholm) et ne pas sousestimer la peur dans laquelle elles vivent..C'est un sujet complexe qui mériterait une analyse bien plus profonde.
Laissez moi vous poser une question: savez vous que des images ou des messages répétés ont un réel impact sur notre cerveau(ex:la méthode Coué, l'hypnose..) et peuvent changer notre comportement?

En réaction à Burqa : le gouvernement n’écarte pas une loi

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