Politiques

Vous êtes binational? Témoignez!

Entre les soupçons d'instauration de quotas dans le football et la proposition de fichage du Secrétaire d'Etat de Thierry Mariani, les binationaux sont stigmatisés. Quels rapports entretenez-vous avec la France, avec votre autre pays? Comment vivez-vous la situation actuelle?

Vos commentaires

584 commentaires affichés.

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mondragone (10268)
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c'est quoi ce forum ?
carrément nul, je le dis et je ne m'en cache pas. Libé veut ficher les gens ou quoi ? pour refiler les données à des fins statistiques à l'Etat ???
NUL de chez NUL ce forum binational !!
Samedi 14 mai à 07h55
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cenizas1 (501)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Mondragone
Je ne crois pas que LIBE ait ouvert ce forum, où la question est d'emblée mal posée pour "refiler" des stat.

Tu sais, je pense, que la DIRSIC -anciens RG- lit les posts des journaux, et se rend compte ainsi du "climat" social et voit certains posts qui l'interessent particulièrement pour la sécurité du pays. Et c'est tr bien comme cela.
Leur travail se fait surtout sur le Net.

Bisous++
Samedi 14 mai à 09h31
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fouteurs de merde

je trouve déplorable que Libé fasse l'amalgame entre les logiques rationelles discutées à la fédération de foot et les injustices que propose les partis politiques et le gouvernement ! les journalistes cherchent toujours la petite bête pour vendre des polémiques !!!
Samedi 14 mai à 02h40
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hector (16532)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Encore un quart thésien

Le jour où vous trouverez une autre logique dans le foot que celle des tiroirs caisses, prévenez les foules du miracle : on tiendra les matches dans des piscines parce que les joueurs marcheront sur l'eau.
Samedi 14 mai à 05h35
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copepe (6863)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Des bi, j'en connais plein : Wauquiez, Mariani, Guéant...
A la fois militants à l'UMP et frontistes de coeur, leur deuxième patrie...
Samedi 14 mai à 02h01
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poilonez (9135)
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a copepe
Et pas de contrôles aux frontières en plus...
Quelle pagaille.
Samedi 14 mai à 08h48
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No way
Je suis citoyenne française et citoyenne d'un autre pays européen, et il est hors de question de choisir pour l'une ou l'autre des nationalités. Ma double culture est une richesse, un élément de ma personnalité, un plus par rapport aux autres. Il est hors de question de renier une part de moi. Ce projet de fichage est d'autant plus grotesque et insultant que le nombre de binationaux se multplie (un effet positif de la mondialisation ?). Je me demande d'ailleurs quel pourcentage de l'électorat nous représentons ? En tout cas, je n'irai pas me faire ficher...
Samedi 14 mai à 00h58
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aloha (2739)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Fichage ?
Cette histoire de "fichage" est à mourir de rire.
Pour les bi-nationaux vivant à l'étranger, que croyez-vous que 'l'enregistrement' sur les listes du consulat veut dire ??
S' «enregister» au consulat signifie s'inscrire sur les listes de l'État Civil dudit consulat et donner son statut dans le pays d'accueil => soit résident (vous devrez fournir la preuve de votre statut de résident) ou soit citoyen du pays d'accueil (auquel cas vous devrez montrer un passeport).
Alors le monsieur derrière le comptoir, il tape sur son clavier: 'résident' ou 'citoyen' du pays en question et ziiiip !... direction Nantes et le fichier centralisé en 0.001 seconde et voilà le travail... souriez, vous venez d'être "FICHÉ".
C'est y pas beau, les méandres sémantiques des AfEt ?

NB: Si la France me demande de faire un choix, celui-ci sera vite fait...
Vendredi 13 mai à 23h04
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heu...!!!
C'est clair que dans votre cas, moi aussi je choisirai comme vous.

Vendredi 13 mai à 23h22
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aloha (2739)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Ha ha ! vous me faites marrer panama
Je n'ai pas dit quel serait mon choix ;-)

Comme la blague de Coluche:
- Qu'est ce que t'en penses toi ?..
- Béh.. la même chose que vous..
- Bon, béh je t'arrête alors...
Vendredi 13 mai à 23h30
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
hé hé hé
Vendredi 13 mai à 23h43
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aloha (2739)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Hihi ! You got a point here, panama !
En fait mes carte d'identité et passeport français sont périmés ;-)
Pour Brozman, je lui préfèrerais Jake Shimabukuro (là, on change carrément de wagon); mais bon...
Et pour le bronzage, éh bé oui... yapafoto !
Vendredi 13 mai à 23h59
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Il est doué
mais manque cruellement de culture musicale

Bob c'est un tout !!!;-))

Samedi 14 mai à 00h23
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aloha (2739)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
ho ho !
je vous arrête, là, amie !
Je parlais de prendre des leçons de ukulele...
Pour ce qui est de la culture musicale de Jake, de sa curiosité des styles et de son 'répertoire', je crois que pour un "jeunôt", il s'en tire plutôt pas mal...

Comment dire... demandez à une vieille mémé au rayon fruits et légumes du supermarché du coin ce qu'elle pense de Jake Shimabukuro; non seulement elle le connaît, mais en plus elle fond comme une glace au soleil, justement parce qu'il a une palette tellement vaste qu'il touche tous les publics (je parle en connaissance de cause, j'ai fait le test)...
Mais bon, on s'éloigne du sujet.
Votre lien youtube sur 'playlist' révèle ce 'top comment' que je trouve absolument génial:
«[...] you could have heard a pin drop at my bar, because people were awe-stricken. seriously.drunk people were whispering their drink orders to the bartender. »
Samedi 14 mai à 00h39
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... ayez le courage de vos mots et partez ...
Né dans un autre pays européen, ayant grandis sur un autre continent, de mère française je viens de vivre plus de vingt ans à Paris et aujourd'hui je me trouve dans un nouveau pays d'Europe.

Bi-nationaux de naissance, je me sens avant tout Européen et je le revendique clairement. En même temps, j'ai appris à travers les années et mon long voyage a avoir le plus grand respect pour mes pays d'accueil, pour leurs habitants, et leur cultures.

Quand je vais au Mexique, je mange locale, j'écoute la salsa, et je fait un effort de parler espagnol (même pauvrement) avec mes amis Mexicains qui l'apprécient grandement.

Qui serais-je d'arriver en impérialiste ou conquistador, cette a dire de réfuté l'histoire de ces pays, de leur dire que leur drapeau est nul et que mon coeur est ailleurs.
La seul fois que ca m'est arriver de vivre qq parts et de dire que mon coeur etait ailleurs , je suis partis.

Tout ceux qui vivent en France et revendiquant que leur coeurs sont ailleurs, ayez le courage de vos mots et partez vers votre coeur. AVANT TOUT, ayez du respect pour ceux qui ne sont pas comme vous.

When in Rome ...
Vendredi 13 mai à 20h47
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cette reponse est vide de sense, un peut facile
Justement!!! je respecte, mais difficilement ceux qui n'ont pas le courage de leurs discours ou qui ne respecte ni l'histoire ni l'héritage des terres qu'ils empruntes? Ils ressembles tou bêtement à bcp d'Américains aujourd'hui qui s'en foutent royalement qu'ils marchent sur des terres des amérindiens.

C'est facile de critiquer, plus dur d'agir. Et je me permet de le dire parce que JE L'AI FAIT! Et je le referait le cas échéant. Et je le revendique!
"Ceux qui ont le coeur ailleurs, qu'ils y aille, personne les retiens."

Bref, "grass is always greener on the other side".
Samedi 14 mai à 02h56
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
petite clarification
Le français n'étant pas ma première langue, je me suis peut-être mal exprimé.

Quand je dit que je l'ai fait, et que je le revendique, je parle du fait que ça m'est aussi arrivé de ne plus avoir le coeur pour mon pays d'accueil - alors j'ai tout simplement pris mes clics et mes clacs...

De toute façon, "grass is always greener on the other side".



Samedi 14 mai à 03h10
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malek (1728)
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"Ceux qui ont le coeur ailleurs, qu'ils y aille, personne les retiens."

Ben alors ne revenez pas en France, car "Liberté" est encore partie intégrante de la devise de ce pays, y compris celle d'avoir le cœur ailleurs.

En fin de compte, vous êtes bien sûr libre de revenir, mais dans ce cas-là vous ne pourrez plus prêcher la cohérence...
Samedi 14 mai à 05h15
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
l'intolerance
PQ je ne pourrais pas revenir en France - parce que je ne pense pas comme toi, ou parce que je là respecte?

Il y a d'autres pays pars contre que je n'aime pas et que j'ai quitté sans regret et sans rancune. Même en n'aimant pas ces pays, je ne me suis jamais permis de leur manquer de respect.

Essaye de réfléchir avant d'écrire et peut-être, je dis peut-être, tu aura une idée de ce que j'écris.

Samedi 14 mai à 17h01
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malek (1728)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Inversement des valeur

Vous ne faites qu'inverser les valeurs depuis tout à l'heure.

Soit vous ne savez pas lire, soir vous êtes de mauvaise foi.

Vous êtes contre la liberté de conscience, vous l'avez écrit. Donc vous êtes contre une valeur de la devise française. Donc pour rester cohérent avec vos propos, vous ne devriez plus revenir.

Capito ?
Samedi 14 mai à 18h01
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
encore le refus de l'autre
Si je relis cet échange et je récapitule en deux mots.

De mon côté: je demande a ceux pour qui la France ne merite pas le titre de patrie ni pour qui elle possede l'éstime de coeur d'avoir le courage de leur paroles et de vivre ou ils se sentent "chez eux".

De ton côté: tu demande a ceux qui ne pense pas comme toi tout simplement de quitter la France et de ne pas revenir, moi en l'occurrence. (Tu voudras peut-être que je rends ma nationalité aussi? lol)

Encore une fois le mot "Liberté" est trop facilement bafoué et utilisé à des fins personnelles.
Liberté de dérangé, ou liberté de ne pas être dérangé.
Liberté d'avoir le courage de vivre ou on se sentent bien, ou liberté de vivre chez "les autres" tout en leur crachant à la figure.

La grande difference entre nous deux: Je ne te demande pas de partir mais d'avoir le courage d'aller ou tu te sent bien. Toi pars contre, tu me demande de partir et de ne pas revenir.

Qui entre nous je me demande a un sens plus clairvoyant du concept de la liberté (un mot dont on peut en débattre le sens toute une vie) et de respect de l'autre.

bref ...
Samedi 14 mai à 21h40
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pour finir
Evidement on est libre d'avoir le coeur ailleurs, dans quel cas "oui je le pense" qu'il faut agir pars amour propre. La vie est trop courte.

Critiquer c'est facile, agir prends du courage. Et quand on se met a dire "sale français" (je l'ai souvent entendu) ou sifflé la marseillaise (ou autres hymnes), il FAUT se poser de sérieux questions. Et là ce n'est plus une question de liberté mais une de respect de l'autre et de soit même.

good-bye

crédule
Dimanche 15 mai à 10h53
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loisif (4646)
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Rocé chante la France

http://www.youtube.com/watch?v=b8VPe0y_jmA&playnext=1&list=PL358F863A07C2D480
Vendredi 13 mai à 20h36
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malek (1728)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Canardo

"Et quand ce français comme moi m'a dit : « Wesh le Maroc ?! »
Et quand ce marocain comme moi m'a dit : « Wesh la France ?! »
J'ai tout de suite compris que mon cul était entre deux chaises
Et puis je cherche d'où je viens, les pieds dans la braise"


http://video.mytaratata.com/video/iLyROoafZfV6.html
Vendredi 13 mai à 21h48
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onyx (1584)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
c'est bien meilleur 3 morceaux plus loin dans la playlist
je n'en dis pas plus, il ne veut pas être appris par coeur ...

merci aussi Malek
Vendredi 13 mai à 22h59
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loisif (4646)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Cet album

est un vrai pavé dans la marre, tous les titres sont excellents :)
Samedi 14 mai à 11h17
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hedayat (3149)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Il est magnifique ce morceau !

Quelqu'un a des nouvelles de Rocé ?
Samedi 14 mai à 01h42
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Lekh lekha (= va vers toi-même, en hébreu)

J'ai deux nationalités. Peu importe lesquelles, on s'en fout.

Je n'en revendique aucune et ne pense pas qu'elles me revendiquent. Elles ne me caractérisent pas ni ne me constituent. Me perçois comme étrangère à l'idée d'appartenance à une voire deux nationalités.

Mon ressenti quant à la notion de binationalité est négatif : me sens "limitée", cloisonnée, figée, classifiée. A l'étroit.

Les petits bobos, ironiquement qualifiés de "franco-français", hors hexagone, me font honte. Je rêve en anglais, je lis en français, je chante en italien, je cuisine libanais, je jure en arabe, je prie en hébreu.

J'ai toujours préféré les ponts aux frontières. Je n'imagine pas qu'il puisse un jour m'arriver de me sentir anglaise, maltaise, chilienne ou je-ne-sais-quoi.

Je suis un être humain. C'est tout.

Vendredi 13 mai à 19h40
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utopix (5202)
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Pfiou, ben tu dois rien comprendre dans tes r^ves!?
Et t'as combien de traducteurs?
Vendredi 13 mai à 20h18
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tartouil (20857)
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utopix
Effarlgan ?
Vendredi 13 mai à 20h26
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utopix (5202)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Le fils de...
... Dédé Daffalgan?
Vendredi 13 mai à 20h30
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tartouil (20857)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
utopix
Ou le neveu... je ne sais plus. :-)
Vendredi 13 mai à 20h35
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Mais c'est l'Heure H...
de Thalassa...! ^v°
Vendredi 13 mai à 20h38
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tartouil (20857)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Vu hier le reportage...
...le sang du Nigéria... Sur le pétrole et les méfaits de la corruption... et de la pollution... les raffineries clandestines et artisanales... impressionnant. Les dégâts de la société Shell...
Samedi 14 mai à 09h28
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Bonjour...mon Maître !
Ah oui ...ça à l'OR !

En ai fait des cauchenoirs !

Quel dégoût !

^V°
Samedi 14 mai à 09h40
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malek (1728)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
L'avantage dans les rêves

c'est qu'on peut avoir les sous-titres..
Vendredi 13 mai à 22h09
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kristg60 (1874)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
SI C'EST .....

Hanna,

votre post,
m'a beaucoup ému,

être au niveau humain,
forcément humain
dépasse bien les frontières.....

Merci,
votre force
sera le pont
entre votre lumineux propos
et
mes frissons de lecture....

Merci,

Le bien et le mal,
ont il une frontière ...?
Sont-ils
Unicité....

A défaut de cautionner
le débat médiatique,
restons des Hommes....

Vous qui vivez en toute quiétude
Bien au chaud dans vos maisons,
Vous qui trouvez le soir en rentrant
La table mise et des visages amis,
Considérez si c'est un homme
Que celui qui peine dans la boue,
Qui ne connaît pas de repos,
Qui se bat pour un quignon de pain,
Qui meurt pour un oui ou pour un non.
Considérez si c'est une femme
Que celle qui a perdu son nom et ses cheveux
Et jusqu'à la force de se souvenir,
Comme une grenouille en hiver.
N'oubliez pas que cela fut,
Non, ne l'oubliez pas :
Gravez ces paroles dans votre cœur,
Pensez-y chez vous, dans la rue,
En vous couchant, en vous levant ;
Répétez-les à vos enfants,
Ou que votre maison s'écroule,
Que la maladie vous accable,
Que vos enfants se détournent de vous.

1947, Primo Levi
Cordialement

K
Vendredi 13 mai à 20h41
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Se questo è un uomo ..

Si esto es un hombre ..
If this is a man ..

Merci Kristg pour le rappel de ce texte immense.

Vendredi 13 mai à 21h04
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cenizas1 (501)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
kristg60
MERCI POUR CE MAGNIFIQUE TEXTE DE PRIMO LEVI....
Vendredi 13 mai à 22h16
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sniper68 (16196)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
:-)
Rana ton texte ma beaucoup touché,Ka Pai (Merci en Maori pronocé "Ka Paille").Bisous tout plein.
Vendredi 13 mai à 23h52
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Merci Snip

Boussa (bisous en arabe).

Samedi 14 mai à 00h39
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Hed

La choukran ala wajib

Samedi 14 mai à 07h49
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Cette contribution, contraire à la charte de Libération, a été envoyée au cimetière des commentaires.
claudius (15001)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Rana
Samedi 14 mai à 04h45
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Claude

Yo tambien

Samedi 14 mai à 07h49
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chrisukr (9812)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
hanna
Samedi 14 mai à 08h38
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claudius (15001)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
.
Samedi 14 mai à 10h07
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
@claude
pourtant des bis-nationnaux nous avons plus de 8 millions , ceux qui sont fonctionnaires et de gauche!
Samedi 14 mai à 10h31
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deplume (16803)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
hello
Tu es donc libéral et mondialiste, sauf sur ton territoire.
Samedi 14 mai à 12h55
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sterne (11127)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
hanna
Je pense surtout que vous êtes quelqu'un de bien !!
Samedi 14 mai à 11h05
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