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La Marseillaise, ça se chante ou ça se siffle?

L'hymne national a été largement hué lors d'un match France-Tunisie, en octobre.

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631 commentaires affichés.

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utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ça se pète!, ...; ... dirait Evguénie Sokolov...; Vendredi 15 avril à 20h28; Signaler au modérateurRépondre

hector (16028) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Le temps des cerises; ... n'est pas une chanson de Charles Trenet

Message aux camarades de Next qui l'écrivent dans leur article consacré à la tournée de Joan Baez.

Bob Dylan, Joan Baez, et les parent d'élèves gazés aux lacrymogènes comme des soixante huitards, à la une, ont déjà une côté "l'écho de la maison de retraite", pas la peine d'ajouter des erreurs grosses comme des maisons qui vont faire croire les pensionnaires atteints d'Alzheimer, s'il les répètent.

"Le temps des cerises" a été écrit par Jean-Baptiste Clément du côté de 1865-1866. Charles Trenet, Chantale Goyat et même Johnny Halliday n'avaient pas encore enregistré de microsillons à cette époque.; Jeudi 07 avril à 16h08; Signaler au modérateurRépondre

smecta (517) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Moi personnellement, la Marseillaise je la siffle....; ...Mais je me lève quand j'entends l'international.....

....Et je me plante au garde-à-vous-la main-sur-le-cœur quand j'entends l'hymne algérien....

Ahh l'amour du Bled, de ses racines, de sa culture, de la terre de ses ancêtres ...rien avoir avec le concept facho-français identité nationale!!

D'autre part, autant je trouve les paroles de groupes artistiques comme "Nique la France", "Fuck la police", etc...très mélodieuses (c'est de l'art)...

...autant je suis choqué par celles de la Marseillaise !!!; Vendredi 25 mars à 23h01; Signaler au modérateurRépondre

on_off (88) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Provoc inutile; (off); Vendredi 25 mars à 23h16; Signaler au modérateurRépondre

kommunist (20656) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: merde alors !; il existe plusieurs versions de la "Marseillaise". Une faite par les "communards"; une autre par Gainsbourg et dernièrement une (pacifiste) , par le chanteur Graheme Allwright. Pourquoi on veut nous faire avaler uniquement celle du Rouget ? Converti d'ailleurs sur le tard au royalisme !; Vendredi 25 mars à 22h24; Signaler au modérateurRépondre

bonnets_m (53) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Et en langage des signes ?; Ou en mime ?; Vendredi 25 mars à 14h01; Signaler au modérateurRépondre

dmt_ (384) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ca se gratte...; http://thurly.net/15co; Vendredi 25 mars à 12h06; Signaler au modérateurRépondre

pixies (464) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Le pays vs la Marseillaise; Cela dépend de la vision qu'on a du pays ou on habite.

1° On est fiers => on chante
2° On lui en veut => on siffle

Dans les cas 2°, on trouve un mélange d'anarchistes, idéalistes, bi-nationaux, etc.

Bref, pour une fois, qu'on est les seuls à siffler notre propre hymne ... champions du monde, quoi.
Affligenat; Vendredi 25 mars à 11h41; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Champions du monde; de la c......e ! :)); Vendredi 25 mars à 13h41; Signaler au modérateurRépondre

elietnoss (1851) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Sidération...; Que l'on puisse s'offusquer que la Marseillaise soit sifflée dans le cadre d'un sport, (qui entre paranthèse me laisse aussi froid qu'une table en médecine légale), d'un sport disais-je qui entraîne certains supporters à s'insulter, se battre, voire se tuer, qui trouve normal les magouilles, les salaires obscènes et les arbitrages approximatifs, me paraît un tant soit peu hors-sujet...

Ceux qui s'offusquent de ce "mépris" pour notre hymne feraient bien de demander des comptes à ceux qui ont trahi notre devise et qui ont foulé aux pieds ses trois termes fondateurs... Ca, ça me paraît plus grave...; Vendredi 25 mars à 10h57; Signaler au modérateurRépondre

elietnoss (1851) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: rectif... Un sport qui trouve; ...; Vendredi 25 mars à 11h54; Signaler au modérateurRépondre

hector (16028) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Le sport doit-il une forme de guerre sur gazon ?; Les écossais sont plus rationnels. Leur ligues de football et de rugby ont chacune leur propre hymne qui n'a rien à voir avec l'hymne national. Si l'on veut préserver la dignité de la marseillaise, il vaut mieux la réserver aux cérémonies qui sont présidées par des autorités représentatives.

Le résultat serait d'ailleurs plus drôle sur les terrains de sport. Imaginons que lorsque Nicolas Sarkozy assiste à un match, on exécute son hymne personnel. On aurait droit probablement à "tu es ma came" qui semble parfaitement adapté à la situation de la plupart des joueurs.; Vendredi 25 mars à 11h54; Signaler au modérateurRépondre

elietnoss (1851) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Faire entonner la Marseillaise devant Sarkozy...; ...C'est un peu comme entonner le Chant des Partisans devant un parterre de dignitaires de la LVF...; Vendredi 25 mars à 13h00; Signaler au modérateurRépondre

brodway (35911) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Paf; !; Vendredi 25 mars à 13h16; Signaler au modérateurRépondre

peritotime (2505) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Depuis; Que l'extrême droite s'est emparée de ce chant, il a perdu beaucoup de ses couleurs d'origine. Et chanter la marseillaise pour un joueur de foot c'est aussi comme écouter le chant des partisans pour un membre de la LVF...; Vendredi 25 mars à 13h18; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Et alors ??; Ce n'est parce que le FN aime ça que nous devons nous en passer ! Ils ne s'accaparent rien , car ils ne peuvent pas , la Marseillaise est à tous les français ! J'aurai bien aimé que la gauche "s'en accapare " quand même comme vous dites ! Et toutes ces allusions à la dernière guerre ..... d'un fatiguant !!; Vendredi 25 mars à 13h39; Signaler au modérateurRépondre

elietnoss (1851) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ce n'est pas une allusion...; ...à la dernière guerre, c'est juste que j'aime le chant des partisans et celui-là le FN ne pourra jamais le récupérer...

Si vous passez par là la Marseillaise est plus ancienne que le chant des Partisans... Pour ce qui est du foot ce qui me gêne n'est pas tant la Marseillaise que de l'accoller à un sport gangrené par toutes sortes de saloperies dont j'ai déjà parlé un peu plus haut... Et la réponse d'Hector est pleine de bon sens et d'intelligence... J'ai envie de dire comme d'habitude...; Vendredi 25 mars à 14h04; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Simple ,; je serais le sélectionneur je les obligerais , à chanter la Marseillaise , ou alors dehors de l'équipe de France . Avec tout le pogon qu'ils touchent ils peuvent bien s'exécuter plutôt que de cracher dans la bonne sousoupe !; Vendredi 25 mars à 14h24; Signaler au modérateurRépondre

elietnoss (1851) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Votre solution laisse entendre...; ...que les joueurs se tapent le coquillard de la Marseillaise et le sélectionneur non... Je ne suis pas du tout certain de ça... Il faudrait quelqu'un au-dessus du sélectionneur qui l'obligerait à obliger les joueurs ?... Je plaisante, je trouve simplement beaucoup plus grave ce que les gougnfiers au pouvoir font de mon pays qu'un hymne qui n'a rien à faire sur des stades dans un sport qui est tout sauf un exemple...; Vendredi 25 mars à 14h50; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Pas d'accord du tout ,; relisez tous mes posts à ce sujet .
Cocorico.; Vendredi 25 mars à 15h11; Signaler au modérateurRépondre

elietnoss (1851) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Tant pis^^; Bonne journée Madamegaston et à Monsieurgaston aussi... ;-); Vendredi 25 mars à 15h25; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Bonne journée à vous !; :); Vendredi 25 mars à 15h59; Signaler au modérateurRépondre

plovdiv (3646) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Natzionalen Stadion " Vasil Levski " de Sofia...; Cela change vraiment de ce que l'on a vu au Stade de France lors de certaines affiches....
C'est beau un hymne quand il chanté par l'ensemble du public.

http://www.youtube.com/
watch?v=1NsMzzUr6pE; Jeudi 24 mars à 22h37; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Bof...; http://www.youtube.com/watch?v=WiSMZ3WYTn8; Jeudi 24 mars à 22h58; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Voir le rugby denièrement !; Ah oui il y en a qui voudraient détruire même ça , j'oubliais .; Jeudi 24 mars à 20h54; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: J'adore le rudegueby...; Des fois j'ai eu des frissons en regardant chanter la marseillaise... Contre les All-blacks notamment...

Mais je comprends aussi ceux qui l'ont quelques fois sifflée, ceux qui se faisaient une autre idée de la France, et qui sont déçus, qui se sentent quelque part trahis...
Aussi, quand je vois ce que fait de la France le gouverne-et-ment actuel, je comprends ceux qui en ressente de la honte, quant à l'image renvoyée dans le monde, quant à la destruction de nos services sociaux, de la cohésion sociale, quant à la montée de la xénophobie ordinaire...; Jeudi 24 mars à 21h10; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Notre gouvernement inique c'est une chose ! A jeter et vite !; Ce n'est pas en cassant le reste qu'on va y arriver .; Jeudi 24 mars à 21h22; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ben non, ça c'est sûr.; Mais le sifflage, c'est une réaction, c'est pas quelque chose qui vient naturellement...; Jeudi 24 mars à 21h30; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Moi j'ai l'impression de n'avoir plus rien ,; tout ce qui avait de la valeur ou de l'importance à mes yeux , on me dit que ça ne vaut plus rien , plus rien à quoi se raccrocher , à la dérive .; Jeudi 24 mars à 21h44; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: C'est à dire?; La Marseillaise vaut quelque chose, lorsqu'elle est partagée, communiée oserais-je dire. Mais lorsque le symbole ne correspond plus à la réalité, ça parait normal que des voix s'élèvent pour le dire?
Vous savez sans doute comment a été reçue la version reggae de Gainsbourg, par certains militaires? Et sans doute que d'autres l'ont bien appréciée.

Rien ni personne ne pourra enlever l'importance que vous accordez à certaines choses? Si ces choses sont contestées, c'est sans doute parce que les autres aussi leur accordent de l'importance?; Jeudi 24 mars à 21h55; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ah vous êtes sympa ! :)); Dans ma famille il y a des sportifs , alors entendre la Marseillaise cela signifie , être sur un podium à l'étranger , voir descendre le drapeau , le saint Graal quoi ! l'aboutissement d'un travail acharné pendant des années de sacrifices ( quand cela n'aurait pas du être possible ) en tous genres , les larmes de joie , le coeur battant etc... Et voir un alcoolo comme Gainsbarg qui la singe ... un sacrilège ! :) Il y a aussi des militaires , alors le drapeau respect ... surtout quand on ne peux oublier quand il recouvrait le cercoeuil des copains morts ! Il y a des fonctionnaires , des gens croyants , des petits commerçants , régulièrement volés par des roms insolents . C'est pas facile d'entendre que les sportifs de haut niveau sont des pauvres cons eux et leurs parents , les militaires aussi , les fonctionnaires des bons à rien , les croyants , des abrutis finis , pour les commerçants que les giotanes sont comme les autres des braves gens , qui tous les ans envoient des amis à l'hosto . Aprés il y a les petits détails , c'est nul d'aimer le foot les voitures , le patrimoine, le rock ,les fringues . Tout ça méprisable !....Enfin en dehors de Libé , ce n'est pas pareil mais ça fait de la peine .; Jeudi 24 mars à 22h29; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ben les sportifs, ...; ... ils sont de toutes origines, sans doute qu'il y en a des gitans qui ont fait résonner la Marseillaise! ;')

Le souci, c'est qu'il ne faut jamais mettre tout le monde dans le m^me sac. Dans tous les groupes d'humains, toutes les populations, il y a des gens exécrables, dégueulasses, et d'autres très gentils, sociables, aidant. Chez les Rroms par exemples, il y a des gens très sages, et d'autres délinquants. Comme chez les "gaulois", les chinois, les aztèques et autres masaïs.

Parmi les militaires, il y en a des très cons (sisi ;'), et d'autres très respectables.

Quand il y a un problème, il faut remonter aux sources. Ainsi l'on comprend mieux comment, pourquoi, un type comme Tony Meilhon par exemple, en est venu a faire ce qu'il a fait.
La pauvreté, la faim, la discrimination, poussent certaines personnes à commettre des saloperies. Je sais de quoi je cause, j'en ai commis.

C'est pas nul d'aimer le foot, les bagnoles, etc... mais il faut nuancer! Moi j'aime bien regarder le foot, ça me relaxe, je ne pense plus à rien ;'), mais faut avouer que c'est très con que des types soient payés des millions à courir après une baballe! Pour les bagnoles, je n'aime pas, j'y connais rien et j'en ai pas envie, mais ma copine aime ça, quand on croise des vieux tacots sur la route elle me dit "regarde!", alors je fais: "ouais ouais..."

Quand la Marseillaise est sifflée, il faut comprendre pourquoi: quelques années auparavant, tout le monde, de toutes les origines, la chantait ensembles, ce que l'on appelle la fraternité. Comment se fesse que quelques années plus tard, les gens ne s'y reconnaissent plus?; Jeudi 24 mars à 22h47; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Oui il y a du bon et du mauvais partout ,; mais chez les gitans peu de bon et beaucoup de mauvais , c'est le fait de les connaitre bien depuis des longues années qui me permet de le dire . Dans le domaine du sport il n'y en a pas, jamais ( c'est comme l'armée ) je connais trop le milieu , toute ma vie depuis mes onze ans , rugby ,athlétisme , judo, ski, escrime , pour X raisons impossible . Les noirs les arabes les jaunes les blancs oui mais pas eux , pas un seul ! D'ailleurs pour savoir il faut y être , sinon tout ce qu'on pourrait dire ne sert à rien , c'est normal que des gens ne sachent pas et ne comprennent pas donc . Ils ne peuvent avoir idée de ce que c'est , juste l'écume des choses .
Sinon tout le monde peut faire des âneries , il faut savoir s'arréter un jour , tout est là ! Pour ceux qui sont vraiment nantis , j'ai du mal à les excuser par contre , car il y en a aussi !
Bonne nuit . A+; Jeudi 24 mars à 23h04; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Vous connaissez le film: Gadjo Dilo?; http://www.youtube.com/watch?v=4F4ZJGb4wUU

Les gitans ont apporté au monde, et continueront d'apporter, des choses qui ne se mesurent pas en monnaie...; Jeudi 24 mars à 23h15; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Chacun apporte ,; mais pas tous ! Je connais le film . J'adore leur musique . D'ailleurs je suis copine avec certains , j'ai des amis partout !; Jeudi 24 mars à 23h27; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Pas tous!, ...; ... comme les 'français', les 'germains', les 'américains' ou les 'peuhls'!; Jeudi 24 mars à 23h31; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: mais non pas tous ce n'est pas chaquant de dire ça !; Il y a quelques gitans biens et beaucoup autres c'est ainsi . J'ai horreur du tout le monde il est beau tout le monde il est gentil , c'est naïf et dangereux de penser ça . Tout dépend de la culture . Chez les peulhs il ne doit pas y avoir beaucoup de méchants , chez les ricains les allemands , un quart sans doute de la population , comme chez les autres . Ceux élevés dans la violence et l'impunité seront violents souvent ,c'est un fait , ceux dans le vol aussi ... et puis je n'ai pas envie de parler de ce que je sais , on ne me croirait pas ! Tout le monde n'est pas comparable , ni en beauté ni en santé ni en intelligence ni en force physique , dés la naissance il y a une injustice ,et le mode de vie l'entourage influe aussi , mais personne n'est pareil ! je n'aime pas l'idéaliste qui a de la chance sans le savoir, il se transforme en monsieur je sais tout, et est une souffrance pour les autres . Moi je n'ai pas confiance en tout le monde et heureusement pour moi , ça m'a rendu service .; Jeudi 24 mars à 23h57; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: M'ame Gaston, ...; ... malgré mon pseudo, je suis plus pragmatique qu'idéaliste.

Ce que je veux vous dire, c'est qu'on ne peut faire de 'statistiques' selon les ethnies, les religions ou autres.
Ce qui caractérise beaucoup de gitans, Rroms, et autres traine-savates, c'est la pauvreté. C'est le point commun à la plupart des délinquances, qu'importe l'origine des gens, partout dans le monde. Un ventre qui crie se résout facilement aux extrémités.

Maintenant, lorsque les gens sont, en plus, discriminés selon leur supposée communauté, cela ajoute à la pauvreté, et quelques fois à la rancœur. Imaginez qu'à cause de votre couleur de peau, votre patronyme ou votre religion, on vous refuse de l'emploi, du logement, ou l'entrée de commerces! Comment réagiriez-vous?

Certains font avec, d'autres développent de la haine, proportionnelle à celle qu'ils ont reçue...

Nous ne sommes pas égaux en naissance de part les dons dont nous sommes pourvus, mais l'idéal de la France est de gommer ces inégalités! Et de ne pas subir injustement la loi des plus forts!

Si vous naissez handicapé, il n'y a aucune raison pour que vous n'ayez pas droit aux mêmes félicités que les autres!? C'est en cela que je suis utopiste: je sais trop bien qu'on peut avoir 140 de qi, et se retrouver à la rue, qu'on peut être un ange pour ceux que l'on côtoie, mais être mal-aimé par ceux que l'on chérit, etc...

Pour moi l'important est que l'on ne soit pas enfermés dans des cases: un tel est Rrom, donc il est voleur de poule; untel est visiblement maghrébin, donc c'est un dealeur; untel est blanc de peau, donc c'est un pédophile...
Vous voyez un peu le binz?

Personne n'est pareil, et c'est là la seule unicité.; Vendredi 25 mars à 00h46; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Je me suis vu refuser des logements ,; du travail oui , pour tout un tas de raison à la con , même la couleur de mon chien , de ma voiture ( authentique ) et quantité de choses idiotes . J'ai pensé tristement que je ne m'en sortirai pas , je ne suis pas tombée dans la haine . les cons ça pullule , il faut le savoir . Je suis diplômée es injustice et je ne suis pas la seule . A une copine noire qui subissait le même truc que moi un temps , je lui disais , fais ci , fais ça , ça va marcher , moi je ne peux pas , je suis blanche . Je ne parle pas de la misère pour en revenir aux gitans , qui n'y étaient pas vraiment d'ailleurs , je parle de leur violence , et de plein de coutumes déplorables dont leurs femmes se plaignent à moi , et que régulièrement mon entourage dans ma ville subit . Ca m''énerve d'entendre toujours certains les plaindre , ça serait bien qu'ils habitent dans des endroits vers chez moi ( pas du tout mal famés ) et qu'ils travaillent ou j'ai travaillé , qu'il leurs parlent souvent ,ils ne verraient plus les choses pareil , qu'ils y soient 1 an , plus , la violence , quand ils seraient hospitalisés comme mes amis ou cousins , ils y croiraient enfin !; Vendredi 25 mars à 08h16; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Je ne fais pas de généralités ou de statistiques , je comprends; la pauvreté et ce que ça entraine. N'empêche que si dans ma ville je parlais bien d'eux en général tout le monde penserait que je suis devenue folle , car ceux qui parlent comme ça , ne peuvent pas être d'ici . Aprés les cités par exemple , je ne connais presque pas , je ne sais que ce qu'en disent les médias , donc je n'en cause pas . Il ne faut parler de ce qu'on sait .; Vendredi 25 mars à 08h26; Signaler au modérateurRépondre

blairelle1 (314) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: madamegaston; Bonjour...
De bon matin....; Vendredi 25 mars à 08h49; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Bonjour blairelle !; ;)); Vendredi 25 mars à 09h50; Signaler au modérateurRépondre

blairelle1 (314) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: madamegaston; Tu as vu, je suis en "clinch" avec mon ex. Youki....
Je peux venir me cacher dans ta région pour qu´il ne me retrouve pas ?
Avec mon lièvre polaire amoureux,
si possible ?; Vendredi 25 mars à 09h54; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ce pauvre youki ,; tu ne l'as pas raté . La chasse est fermée je crois , les lapins vont pouvoir respirer . :)); Vendredi 25 mars à 09h57; Signaler au modérateurRépondre

blairelle1 (314) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: madamegaston; Oui...
On respire tous...
Dès que les chasseurs sont en prisons,
mais pour tous les choper il faut un grand panier à salade !; Vendredi 25 mars à 10h03; Signaler au modérateurRépondre

canardland (5821) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: MADAMEGASTON; On prétend vous parler de pragmatisme....

D'une bulle fort priviliégiée alors où la vraie vie ne doit pas passer souvent devant ses fenêtres....

Parler de misère et de pauvreté pour expliquer certains comportements est absurde. Et mettre dans un même panier les roms et les gitans c'est ne rien comprendre à ces communautés qui n'ont rien en commun.

Que les roms soient pauvres, c'est un fait. Mais les gitans ???

Je n'ai encore jamais vu une Panda ou une Fiat Uno tracter une superbe caravane. Je n'ai toujours vu que des de grosses Mercedes et autres BMW.

Et ces véhicules, ces caravanes, coûtent fort cher, n'est-ce pas ?

Une de mes voisines est caissière dans un supermarché. Son salaire : moins de 900 euros par mois (Et elle est déjà proche des 40 ans, sans grandes perspectives d'avenir hélas). Elle vit dans un studio meublé misérablement de 18 mètres carrés, n'a pas de voiture et marche à pied jusqu'à son travail. Voilà la pauvreté. Le jour où elle se paiera une BMW, je serai le premier à l'en féliciter.; Vendredi 25 mars à 12h20; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: De votre avis !; *; Vendredi 25 mars à 12h46; Signaler au modérateurRépondre

hinano (2546) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Canardland; +1000; Vendredi 25 mars à 13h49; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Naf-naf, ...; ... tu es prié de ne pas baver dans mon dos, comme à ton habitude.

Moi aussi je vis avec moins de 900€ par mois, et je ne vis pas dans une bulle, je côtoie toute sorte de gens.

Tchao.; Vendredi 25 mars à 13h59; Signaler au modérateurRépondre

canardland (5821) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: UTOPIX; Je dis ce que je veux à qui je le veux et comme je le veux sans demander l'autorisation aux petits kapos du forum.

Et si vous n'êtes pas content, ne me lisez pas et circulez à votre tour, je me tape de votre avis comme vous du mien et vu le niveau de vos interventions binaires et déconnectées de la réalité, je me ferai toujours un plaisir de les dénoncer à ma manière et dans les termes de mon choix.; Vendredi 25 mars à 14h04; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Lol!; En matière de kapo tu te poses là, puisque tu me "dénonces" en disant des choses fausses! Alors je rectifie, c'est tout.
Il n'y a aucun intérêt à 'discuter' avec toi, entre les invectives et les diffamations. Et je n'ai pas envie de me retrouver totalement grisé comme la dernière fois, alors tchao!; Vendredi 25 mars à 14h09; Signaler au modérateurRépondre

canardland (5821) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: UTOPIX; Grisé ? Comme je l'ai été quand je parlais de vous et de votre petite moitié à laquelle vous parlez sur le forum comme si vous ne la connaissiez pas ?

QUI m'a grisé comme par hasard ce jour-là ?

Laissez-moi rire.

Bon vent.; Vendredi 25 mars à 14h19; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Et voilà.; CQFD.; Vendredi 25 mars à 14h21; Signaler au modérateurRépondre

canardland (5821) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: UTOPIX; Et oui, ce n'est pas la première fois que je démonte vos mensonges et que je démontre votre mauvaise foi.

Et pas la dernière à mon avis.; Vendredi 25 mars à 14h24; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Méthode Coué?; C'est encore un exemple typique de TES mensonges et de TA mauvaise fois Naf-Naf. C'est bien toi qui est venu balancer des saloperies dans mon dos? Qu'est-ce qui te permet de dire que je vis dans une bulle? A part tes fantasmes?; Vendredi 25 mars à 14h40; Signaler au modérateurRépondre

canardland (5821) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: UTOPIX; Mes fantasmes ? Il suffit de lire vos affirmations concernant les gens du voyage que vous amalgamez aux roms pour comprendre que vous n'en avez jamais vu ni connu ni croisé. Et tous ceux qui vont ont répondu sur ce fil ont dit la même chose que moi.

Le jour où vous verrez une Fiat Uno tracter une caravane, faîtes moi signe.

A moins que vous ne sachiez pas faire la différence entre une BMW ou une Mercedes et une Fiat ? Vous seriez excusable dans ce cas.; Vendredi 25 mars à 14h45; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Lol, ...; ... de tous ceux qui m'ont répondu, aucun de m'a parlé de ça! Encore une fois tu démontres que tu mens!

Sinon je reconnais sans problème que je n'aurais sans doute pas dû parler de "gitans", mais ça n'est là qu'un minuscule détail dans mes propos, que tu utilises pour me diffamer. Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que j'en ai jamais croisé, sinon tes fantasmes?; Vendredi 25 mars à 14h52; Signaler au modérateurRépondre

canardland (5821) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: UTOPIX; Tous vos contradicteurs vous ont dit la même chose que moi, à savoir que vous généralisez des situations en fonction d'une communauté en parlant de misère et de pauvreté alors que je vous ai démontré, comme sourisha ou encore madamegaston, que bien des personnes de ces communautés que vous considérez pauvres ne le sont pas.

Et que beaucoup d'autres n'appartenant pas à ces communautés le sont vraiment, pauvres.; Vendredi 25 mars à 15h01; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ben ouais, ...; ... j'ai jamais dit le contraire, puisque contrairement à tes affirmations je ne vis pas dans une bulle, et que je suis moi-même relativement pauvre sans appartenir à une quelconque communauté.
Brefle, aucun intérêt.; Vendredi 25 mars à 15h06; Signaler au modérateurRépondre

sourisha (2303) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: il faut le reconnaître; beau post.
idéalix, notre chef..;-)); Vendredi 25 mars à 10h05; Signaler au modérateurRépondre

hinano (2546) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: madamegaston; Entièrement en accord avec vos mots.; Vendredi 25 mars à 14h06; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Avant de partir au lit ,; autrefois , on chantais la Marseillaise à l'école et il y avait le service militaire , puis tout cela a disparu ,c'est depuis que les gens ne s'y reconnaissent plus . L'équipe de France de foot n'est constituée que de joueurs qui s'en foutent , s'il y avait un hymne au fric il le gueuleraient à tue tête ! et puis tous les discours méprisants comme ici et qui peuvent être lus , ont leur part de responsabilité !; Jeudi 24 mars à 23h16; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Je ne crois pas...; J'ai été très heureux de ne pas faire mon service militaire, de ne pas dire bonjour au drapeau chaque matin pour quoi? Je savais déjà tirer, je savais m'exprimer, écrire, faire mon lit et les corvées...

Certains joueurs expriment vraiment leur amour du pays, comme Thuram par exemple, au contraire de Barthès, par exemple...; Jeudi 24 mars à 23h21; Signaler au modérateurRépondre

blairelle1 (314) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: madamegaston; Et,
à propos de "Marseillaise", moi j´aime l´entendre...
sur un podium, sur un stade...
même si je n´en connais que la première strophe !; Vendredi 25 mars à 10h06; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ca ne devait même pas faire débat .; Si ça fait débat , c'est qu'il y en aura qui seront contre .... donc qu'on leur ouvre la parole ( ? ) . C'est exactement pareil que si on lançait un débat sur " doit on garder le drapeau , bleu /blanc / rouge " ou doit on changer le " liberté ,égalité , fraternité , française " ou doit on donner tel département à un autre pays ! Il y en a marre , gravement marre ! Je n'ai plus envie de rire .; Vendredi 25 mars à 10h15; Signaler au modérateurRépondre

blairelle1 (314) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: madamegaston; Comme tu l´as écrit,
je ne sais plus où (j´ai la mémoire qui flanche...)
Si un hymne était écrit à la gloire du pognon
les joueurs de foot,
pour n´en citer aucun,
chanteraient à gorge déployée....
sur les stades et même ailleurs.; Vendredi 25 mars à 10h19; Signaler au modérateurRépondre

canardland (5821) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: MADAMEGASTON; Bientôt certains poseront le débat : faut-il parler français en France. Et vous verrez qu'il faudra bientôt s'excuser d'être français.; Vendredi 25 mars à 12h50; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ben , je suis sûr qu'on en trouverait !; *; Vendredi 25 mars à 13h28; Signaler au modérateurRépondre

sourisha (2303) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: qui de la poule ou de l'oeuf, utopix?; est ce à cause de la xénophobie que les immigrés deviennent haineux, ou est ce à cause du manque de respect et des exigences des mêmes immigrés que monte la xénophobie...mystère.
je veux bien comprendre tout un tas de choses, le père de ma fille était kabyle,et jamais il n'a eu à subir le moindre racisme.mécanicien, il bossait, était intégré, respectueux des lois sans veulerie, et sa fille n'a pas à subir le moindre ostracisme.pourquoi? comportement.pourtant elle vit avec une maman largement en dessous des "normes saisonnières"question moyens.les vacances?niet.sorties?niet.shopping?niet.mais elle a appris que l'amour était la plus grande des richesses et à cause de ses origines, est déléguée de classe depuis deux ans, afin de pouvoir aider et soutenir les 70% d'enfants d'immigrés dont est composée sa classe, sans s'aliéner les petits "souchiens".les seuls à lui chercher noise en la traitant de" fausse arabe" ne sont pas les affreux nazistes français "de souche".mais les maghrébins, qui l'insultent à cause de sa part française, et..kabyle, puisque les algériens trouvent le moyen de se haïr entre eux.
comme si un occitan haïssait un catalan.ou un breton un normand.
la recherche identitaire masque une autre pauvreté que celle du portefeuille, qui n'est que relative, crois moi...je vis au milieu d'eux, dans un quartier tout à la fois Bamako, Tanger, Tunis et Saïgon.
et certains partent à cinq en avion passer deux mois dans leur famille outre-méditerranée,tous les ans.et ne paient pas leur loyer en France.
J'ai un propriétaire adorable, patient, humain.un brin catho sur les bords, mais dans le bon sens pour une fois...;-))
Mes voisins du dessous, le père, la mère, et trois enfants.*
elle ne travaille pas, s'est déclarée parent isolé à la Caf, qu'elle touche pour elle et les trois mômes.lui travaille au n oir dans une entreprise du bâtiment, et touche en parallèle le Rsa..
fais le calcul.
la Caf paye une part non négligeable du loyer via les apl.un petit complément doit être payé.qui ne le donnerait pas pour garantir un toit à ses enfants?..on fait l'impasse sur plein de choses, mais pas là dessus.
eh bien non.voyages deux fois par an dans la famille, en turquie et en Algérie,tout l'électro ménager dernier cri, vêtements de marque.mais ni loyer, ni note edf payée.
le proprio a mis trois ans de loyers impayés avant d'entamer la procédure d'expulsion.il est venu la semaine dernière et m'a appelée pour constater les dégâts: trous dans les murs, chambranle des portes explosés, fenêtres cassées, lino arraché...il en pleurait presque, il en a pour des milliers d'euros de réparation, n'a que deux appartements dans l'immeuble, des parents en maison de retraite..voilà.
parallèlement, j'ai rafraîchi l'appart à mes frais, et ne lui demande quasiment rien, en remerciement de sa gentillesse et compréhension pour mes 3 mois de retards à peu près permanents....mais quand il vient à la maison, il voit bien que nous vivons avec le nécessaire sans superflu, si ce n'est une vieille téloche..et mon ordi...
la pauvreté est dans, comme je te le disais, culture, éducation, respect.
huer l'hymne national...facile.
réclamer des droits, des passe droits,dénigrer, abîmer...facile.
remplir ses devoirs, faire un véritable effort d'intégration, ce qui implique des concessions, car contrairement à la légende qui court au bled, en France rien ne tombe tout rôti sans contrepartie..et ça, c'est difficile à accepter...
et face à des attitudes d'irrespect, de mépris,quand on ne remplit pas sa part du contrat, quand on tente d'arracher le bras à qui vous tend la main, quand on crache ouvertement au visage des gens, et du pays..alors, effectivement, monte le racisme.
mais l'honnêteté veut que dans ce cas, il y ait deux responsables, pas qu'un seul.ça suffit de dire sans cesse que la france n'a que des responsabilités,de la voir remise en question pour tout et sans cesse, alors que je ne vois, jamais, aucune remise en question en face.ja-mais.; Vendredi 25 mars à 10h33; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (11875) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Sourisha; +100 , bisous !; Vendredi 25 mars à 10h41; Signaler au modérateurRépondre

sourisha (2303) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: et retour x 10; miss gaston.
c'est de lire ton post sur ta situation, et tes diplômes "es injustices" qui m'a fait craquer.
hold on, sister!; Vendredi 25 mars à 10h50; Signaler au modérateurRépondre

hinano (2546) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Sourisha; "Alors que je ne vois, jamais, aucune remise en question en face.ja-mais."

-Exact! Mais pourquoi se remettraient-ils en question quand ils ont l'approbation des lèche-babouches de la classe politique?
Quand on leur dit que nos valeurs c'est de la m...., que notre Histoire et nos luttes pour la liberté sont bonnes à jeter, que nous sommes "moisis" et "consanguins", nous, le pays le plus diversifié du monde, devant les USA et depuis bien plus longtemps?
Quand on leur dit qu'ils sont chez eux, chez nous (l'inverse, il n'en est pas question, bien sûr) et que nous leur devons tout au nom d'une colonisation que peu d'entre nous ont connue? Qu'ils peuvent nous insulter à loisir, mais que nous, nous devons la fermer sinon gare à SOS-Racisme?

La faute ne leur en incombe pas complètement: les responsables de la situation actuelle ont des noms: Giscard, Mitterrand, Chirac et Sarkozy qui ont sacrifié le pays par intérêt de classe. Pas un pour racheter les autres.

Et on s'étonne si tant de gens votent pour le seul parti qui pose quelques-unes des questions qu'ils se posent eux-mêmes?; Vendredi 25 mars à 11h36; Signaler au modérateurRépondre

canardland (5821) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: sourisha; Quand le bon sens parle, on écoute... ou, dans le cas présent on le lit.

Merci de rappeler des vérités que beaucoup refusent de voir sur ce forum, et ailleurs.; Vendredi 25 mars à 12h08; Signaler au modérateurRépondre

sourisha (2303) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: le bon sens n'est pas mon privilège; mais celui de tous ceux qui voient les deux parties, sans se focaliser sur une seule, persuadés que c'est "la juste cause", en balayant d'un revers de main tous les autres aspects du problème, surtout quand ceux ci sont dérangeants et appellent à remise en question, que fort peu sont disposés à faire.
en outre, toutes les bonnes consciences hurlant au racisme sauvage, parce qu'il est de bon ton pour se faire des copains de crier son "indignation", qui sait ce qu'elles deviennent une fois déconnectées?..les loups redeviennent bien souvent des chiens quand halloween est fini...;-)); Samedi 26 mars à 00h48; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Qui de l'œuf ou de la poule...; ... était là le premier? L'œuf.

Je sais bien qu'il y a des gens insupportables qui sont d'origine immigrée, mais il y en a partout! Cela ne vient pas de leur origine, c'est tout ce que je veux dire.; Vendredi 25 mars à 14h03; Signaler au modérateurRépondre

sourisha (2303) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: tu viens de résoudre; une énigme qui a mis en échec tous les philosophes depuis 2000 ans..; Vendredi 25 mars à 14h30; Signaler au modérateurRépondre

canardland (5821) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: sourisha; C'est exactement ce qui m'est venu à l'esprit. Le forum grouille de savants et de scientifiques qui mériteraient d'être publiés.

Que de prix Nobels méconnus !; Vendredi 25 mars à 15h13; Signaler au modérateurRépondre

sourisha (2303) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: et tellement..; ..mérités.
;-))
bonsoir mon canard, contente de te voir...; Vendredi 25 mars à 23h32; Signaler au modérateurRépondre

gueuledeloup (1485) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: On m'aurait menti ?; http://www.wideo.fr/video/iLyROoaft5zC.html

;-)); Vendredi 25 mars à 23h49; Signaler au modérateurRépondre

utopix (4979) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ça confirme!; Des aveux extorqués par la torture, c'est donc bien l'inverse qui est vrai! ;'); Vendredi 25 mars à 23h54; Signaler au modérateurRépondre