Société
Service minimum à l'école : pour ou contre?
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- virgilius (411)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- Lorsque les deux parents travaillent
- cela est absolument indispensable; point à la ligne.
Les citoyens rémunèrent par leurs impôts des personnes chargées de s'occuper de ce qu'ils ne peuvent faire pendant ce temps la. Ce service doit donc être rendu. - Dimanche 10 janvier à 14h29
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- mno51 (1657)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- virgilius
- Dans mon foyer, nous travaillons tous les deux. En horaires décalés (2/8 et 3/8) et il ne nous n'avons jamais confondu scolarité et garderie.
A chacun de s'assumer. Vous préférez que les autres le fassent à votre place. Pas moi.
Vous n'êtes jamais qu'un éternel assisté! - Lundi 11 janvier à 22h00
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- andr00d (42)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- Les enseignants
- n'occupent pas les élèves, ils les instruisent....et éventuellement les éduquent...à la place des parents qui pensent que l'école est une occupation -
Andr00d
(Service Public)
- Mercredi 13 janvier à 15h47
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- andr00d (42)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- Oui, au fait....
- Je suis pour un service minimum en cas de grève: dans pas mal de communes c'est encore plus le bordel avec que sans !!
Rigolo, non?
Andr00d
- Mercredi 13 janvier à 15h54
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- louis83 (89)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- ECONOMIE ?????
- Question: benina (1)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Pas de cours pendant le mois de juin!!!
Êtes-vous au courant que depuis le 1/06 l'éducation nationale refuse de continuer à payer les remplaçants assurant les cours?
********************************************************
Réponse: Les "remplaçants" sont " où "en attendant que vous soyez "malade",en" RTT,"en "accident"en "grève" en "réunion syndicale" etc...
*
Re question: il serait normal également ,que les retenus sur vos salaires lorsque vous êtes en grève (et c'est très souvent) , "payent "ces "remplaçants" et par conséquent l'état payeur (les contribuables) serait soulagé économiquement et pour le coup les écoliers auraient une continuités dans leur études ce qui n'est pas le cas depuis 20 ans. - Dimanche 10 janvier à 10h22
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- benina (1)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- Pas de cours pendant le mois de juin!!!
- Êtes-vous au courant que depuis le 1/06 l'éducation nationale refuse de continuer à payer les remplaçants assurant les cours?
Donc,pour faire des économies de bout de chandelle,des élèves sont volontairement sacrifiés et n'auront pas de cours dans certaines matières pendant 1 mois!!!
Et après ça notre cher ministre et notre "super"président vous diront qu'ils ont repoussé les épreuves du BAC et du Brevet des collèges pour "reconquérir" le mois de juin et le troisième trimestre!!!
Le message qui est donné ici c'est plutôt que le mois de juin ne sert à rien!!!Les profs devraient donc arréter les cours au 30 mai!!!
Dans certains collèges privés l'OGEC peut parfois prendre en charge le salaire des suppléants pendant ce mois de juin.Mais dans le public cela n'existe pas!L'obligation scolaire est donc volontairement bafouée par le gouvernement qui ne remplit pas sa mission de service public!
En fait le gouvernement actuel déclare ni plus ni moins qu'il se moque totalement de l'éducation de nos enfants... - Samedi 06 juin à 20h16
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- teddydemontreal (376)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- Faire comme les dignitaires socialistes
- Mettre ses enfants dans le privé, et vite ! Si l'on a le souci de leur avenir, il n'y a pas d'autre alternative.
- Jeudi 29 janvier à 14h07
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- cathbz (231)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- merci
- aux profs et instit de mes enfants qui en citoyens et professionnels responsables font aujourd'hui grève.
En 19 ans (mon ainée a 22 ans et ma plus jeune 9) j'ai vu l'école et les moyens alloués décliner d'année en année. Il faut se battre, refuser cette tiers mondisation, arrêter de trouver normal des classe de 30 élèves voire plus alors que l'idéal pour nos enfants serait de 20
Et pourquoi un service minimum alors que l'éducation nationale ne remplace casiment plus les enseignant absents??? Le seul but est de briser les grèves. Si tous les remplacements étaient effectués alors ça se discuterait mais là ça montre bien qu'arranger les parents est un simple alibi! - Jeudi 29 janvier à 12h30
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- champigal (344)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- SMA chez moi
- demain, je suis en grève, les écoles de mes enfants aussi, donc demain ce sera SMA chez moi, avec mes 3 enfants, + 2 d'une amie, + 2 autres d'une amie, + 2 petits voisins, et un autre papa gréviste pour s'occupper de tout ce petit monde toute la journée. pendant ce temps, les parents de tout ce petit monde, peuvent aller travailler ou manifester!!!
vous voyez, je fais gagner de l'argent à l'état et à ma municipalité: 1 journée de salaire en moins et une personne de moins à payer pour assurer ce service...et je ne suis pas la seule, plusieurs parents se sont proposés...Comme quoi un fonctionnaire peut aussi se montrer solidaire - Mercredi 28 janvier à 15h03
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- instit_en_zep (1)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- Et les enfants dans tout ça ?
- Parents vous êtes-vous déjà demandés à qui votre mairie allait confier vos enfants jeudi ?
Les mairies ont beaucoup de mal à trouver des personnes pour mettre en place le SMA, d'autant plus que cette grève devrait toucher de nombreux secteurs et que certains agents municipaux seront aussi en grève. Il n'est pas facile de trouver des personnes prêtes à s'occuper d'enfants qu'elles ne connaissent pas durant 6 heures et d'avoir à les gérer. Tout ceci ne s'improvise pas. Je comprends très bien les craintes de certaines municipalités qui traînent des pieds pour organiser l'accueil des élèves. Il en va de leur responsabilité. - Mardi 27 janvier à 00h33
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- voyonsdonc (197)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- non
- comme c'est dangereux de légiférer contre le droit de grâve ici (l'école) ou là (la sncf).
projet de société : faire en sorte que le plaisir et l'envie d'enseigner soit - redevienne- à l'ordre du jour, que les élèves retrouvent aussi le gpût d'apprendre et que les parents comprennent l'importance de l'étude et soutiennenent et leurs gosses et leurs enseignants?
Y'aura plus besoin de limer le droit de grêve.
mais je rêve... - Vendredi 23 janvier à 13h02
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- pierre_berger (1703)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- tûtafé
- Et aussi faire en sorte que les alcooliques comprennent que ce n'est pas gentil de conduire bourrés, que les enfants comprennent que c'est sale de se mettre les doigts dans le nez et que les chats comprennent qu'il ne faut pas ramener de souris mortes sur le paillasson.
Et surtout, qu'on s'amuse entre gens convenables. Ce serait peu de choses, Madame Lequennoy, mais c'est déjà formidable d'y avoir pensé.
Allez, tous en coeur : gling, gling, Jé-sus Jé-sus Jé-ésus revieeeeent, plonk, Jésus revient parmi les sieeeeens, plonk, gling. - Jeudi 29 janvier à 22h48
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- elliott_bakker (1)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- Le rêve peut devenir réalité.
- Ce système éducatif que vous décrivez est possible, il existe même, et encore mieux, il est possible de le faire exister en France, pour un peu que tout le monde y mettent du sien.
J'ai eu l'extrême privilège de passer mes quatre dernières années de lycée dans un lycée international en Indonésie, et ce que j'ai découvert là-bas m'a redonné confiance dans l’éducation. J'ai découvert des profs sympas qui adoraient leurs métiers, qui étaient passionné par leurs matières, et plus incroyable encore, qui donnaient de leur temps libre pour aider les élèves en difficulté. Et le résultat de ce travail est tous simplement extraordinaire, des élèves motivés et qui apprécient d'aller à l'école. Des élèves qui vont jusqu'a rester jusqu'a vingt heure le soir afin de finir un projet d'art alors que les cours finissent à 2.45.
Alors oui, ce que vous décrivez n'est pas une utopie, maintenant au gouvernement de s'inspirer de ce système afin de rendre aux profs l’envie d’enseigner et aux élèves d’apprendre.
Un étudiant qui à espoir. - Lundi 09 novembre à 23h48
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- maman_ecoeuree (37)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- Service minimum, EN CLASSE
- Ce sujet m'énerve...
Je ne comprends pas que quiconque puisse remettre en question une loi votée, me semble-t-il, en toute légalité par les représentants du peuple, élus par TOUT le peuple, selon les règles de majorité légales, bref : à quoi ça sert d'avoir une majorité et la loi pour soi, si une minorité peut remettre en question les droits de cette majorité à s'imposer ? Qui parle de démocratie, dans ce cas ?
Outre les immenses problèmes que le refus d'accueillir pose à nombre de parents, aux nerfs et aux finances déjà suffisamment éprouvés par ailleurs... et souvent par l'école elle-même (voir ci-dessous), car le soutien scolaire, ça coûte cher, et... ça vise surtout à pallier les manques DE L'ÉCOLE, sur le plan pédagogique, soit dans sa mission principale.
Quant au service "minimum", je vous en propose ici un autre éclairage.
Voici ce qu'on peut LIRE sous la plume de certains enseignants du primaire :
"L'adjectif qualificatif accompagne un nom et en précise le sens" – dont acte : dans "Une table rouge" : "rouge" PRÉCISE donc le sens du mot "table", visiblement pas clair tout seul.
Moi, je dis NON. Ça ne "précise" pas, ça donne des renseignements sur la table en question... Le "sens" de "table", lui, est censé être clair, même pour le "pédagogue" qui a pondu cette définition, avec ou sans "rouge"...
Dans le bilan trimestriel de mon fils, fin 2008 : "T. peut bien faire, quand il accepte de travaillÉ", écrit à la main, soit : ce n'est pas une coquille...
HIER, dans le cahier de classe de mon fils, écrit de la main de la même maîtresse, "Mots à apprendre : un caRosse... unE médaillon", soit deux fautes sur 4 mots "à apprendre"... La maîtresse n'a visiblement pas appris, elle, à se relire ni à douter de ses capacités à enseigner sans utiliser de manuel (ou à vérifier dans le dico) : tout dans la tête, et tant pis pour le parent qui essaie vainement de suivre ce qui se fait en classe... D'ailleurs, le mot "certitude" remplace allégrement "doute" : "Ma méthode est BONNE, je vous assure !", me dit-elle d'entrée de jeu, au début d'un entretien sur les difficultés de mon fils, histoire d'ouvrir les échanges fructueux...
Salaud de gosse, s'il ne comprend rien, c'est donc SA faute, et uniquement SA faute, la maîtresse, ELLE, n'a rien à se reprocher... Sauf peut-être d'appliquer une "méthode" qui produit des enseignants nuls en orthographe..., et qui n'apprennent pas à douter, à vérifier... ni à parler français :"Trouve les mots de son an", les "compléments à 10", "Dessine 47"... tout ça, c'est du langage "spécial instit'", pourtant, notre langue commune permettrait d'écrire ces consignes en bon français...
L'année dernière, j'ai interdit à mon fils d'apprendre cette définition du mot "colline" : "Une ancienne montagne très usée"... ! Dont acte, j'ignorais cette origine des collines de Montmartre, Montparnasse...
De même, j'ai rayé le mot "courgette" de la liste des légumes "d'hiver"...
Le fils d'une copine vient d'apprendre que Napoléon a "révisé" le Code civil... Moi, je pensais qu'on le lui devait.)
Des "fantaisies" semblables, j'en relève à la pelle, quasi chaque jour que je regarde dans le cahier de mon fils...
BREF... le service MINIMUM, moi je regrette qu'il soit déjà appliqué... en classe, et depuis longtemps, vu le niveau non pas seulement des élèves, mais des instit' ! (pardon : des professeurs des écoles, précision par ailleurs utile, car les prof, généralement, sont hors l'école : dans la rue ?) - Vendredi 23 janvier à 09h39
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- robert38 (338)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- d'accord
- je ne remet pas en cause le droit de grève mais je suis pour un acceuil en toute circonstance des élèves à l'école.les mairies doivent s'organiser.
- Jeudi 22 janvier à 18h27
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- kalachnikof (511)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- briser les grêves
- Cette loi n'a qu'un but ou plutôt deux : briser les grêves des enseignants et aussi permettre aux travailleurs (surtout les femmes) de ne pas s'arrêter de travailler ce jour là car, bien sur, cela augmente encore les effets de la grêve. Et ne me parler pas d'entrave au droit du travail sinon je vais vous demander ... C'est quoi le chômage ?
- Jeudi 22 janvier à 16h43
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- kalachnikof (511)Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
- Qui sème le vent ... !
- A force de monter les gens les uns contre les autres, pas mal de travailleurs manuels et intellectuels très mécontents finissent par se dire qu'une grêve surtout de 24 heures ce n'est pas suffisant voire cela ne sert plus à rien .... Par conséquent, le vrai danger c'est de voir fleurir ici et là des actions beaucoup plus radicale ... Nombres de salariés du privé, surtout de PMI,PME que l'on veut foutre à la porte au moindre soubresault du carnet de commandes parlent aujourd'hui ouvertement de foutre le feu partoutet de détruire totalement l'entreprise, voire d'autres ... partout les discours se radicalisent ...!
Qui sème le vent récolte la tempête ! - Vendredi 23 janvier à 11h40
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- C'est une question???????
- ?!?!?!
- Et bien, quelle question idiote!
;-)
EVIDEMMENT!!!
C'est leur boulot, ils sont payes pour cela, point barre...
Quelle question, franchement....
. - Vendredi 12 décembre à 03h55
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- L.
- Quelle réponse idiote!
- Qui est payé pour ça?
Vous savez, ce ne sont pas les profs qui vont assurer le SMA... - Vendredi 12 décembre à 11h04
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- CLOCLO
- Assez de la grève qui doit emmerder tout le monde
- Il est grand temps que disparaisse cette conception de la grève "qui doit emmerder tout le monde sinon ce n'est pas une grève".Dès lors, le problème du service minimum sera ramené à sa juste dimension, c'est à dire à celle d'un simple (ou compliqué) problème d'organisation.
- Jeudi 11 décembre à 13h11
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- caro3349
- contre
- l'éducation n'est pas du ressort des collectivités locales
quand il y a des grèves, l'éducation nationale doit se débrouiller au sein de son ministère
c'est un peu facile de refiler le bébé au voisin en passant une loi et en l'obligeant à se débrouiller!
c'est de la poudre au yeux qu'on ballance aux parents qui eux se lavent les mains de savoir qui quand comment leurs gosses vont être gardé
donc , non, les collectivités locale n'ont pas à assumer les manquements de l'éducation nationale - Jeudi 11 décembre à 12h13
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- poilonez
- a caro
- Je suppose que vous saurez sans peine nous expliquer de quels manquements il s'agit lorsqu'une partie du personnel de l'EN fait grève.
- Jeudi 11 décembre à 14h01
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- Fred
- Comme dans le privé ?
- En échange du service minimum, les profs devraient demander que tous les dirigeants (ministres et grands cadres de l'EN, 1 ministre, président) ne soient pas payer durant leur grève. De même, tous ceux qui ont preté du fric à l'état ne sont pas remboursé. C'est un peu ce qui se passe dans les boites privées. Les dirigeants et les actionnaires perdent du fric quand il y a une grève.
- Mercredi 10 décembre à 23h06
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- poilonez
- a fred
- Aujourd'hui en cas de grève, l'État ne perd pas d'argent. Les parents si, puisqu'ils leur faut trouver une solution de garderie.
Avec le SMA, le coût de la garderie revient à l'État qui se met donc à perdre de l'argent par rapport à la situation actuelle. - Jeudi 11 décembre à 08h24
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- sursaut
- PRENEZ LE TRAVAIL DE TOUT LE MONDE
- Allez y, gardien du square municipal, gardez nos enfants. Mieux que les gardiens de square, les gardiens de prison. Après tout, certain rêvent de faire débuter la délinquance à douze ans. Faisons la commencer à trois ans. Comme cela les matons seront réellement qualifié pour garder les gosses en cas de grève des enseignants. Au fait, que fait on en cas de grève des autres corps de métiers?
-Les matons: remplaçons les par des instits. Ils éduquerons les prisonniers.
-Caissières de supermarché: les profs de math feront l'affaire.
Les conducteurs de locomotives: mettons les enfants, ils adorent jouer au train.
-Les policiers: Pardon, ils n'ont pas le droit de grève.
Tien, au fait, pourquoi ne pas transformer tout le monde en policier? Il n'y aurait plus de grève. Mais aussi plus de profs, plus de caissières et ... plus d'enfants.
Un monde interchangeable, où tout se vaut et où tout ne vaut plus rien. - Mercredi 10 décembre à 22h11
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- nasjali
- MERCI COHEN!
- QUE TOUT LES MAIRES DES PETITES ET GRANDES COMMUNES PRENNENT EXEMPLE SUR NOTRE CHERE MAIRE COHEN A TOULOUSE QUI à trés bien compris que le service minimum était de l'hypocrisie mis en place par darcos je suis d'accord celà embête pas mal de parents mais les gréves sont le fruits de la bataille que méne les enseignants envers une société qui ne réclament qu'une meilleurs éducations pour l'avenir de nos enfants. une parents d'éléve.
- Mercredi 10 décembre à 20h50
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- Damien
- Le droit d'expression
- Une atteinte au droit de grêve des enseignants... Bref, c'est du grand n'importe quoi, c'est du libéralisme, c'est du Sarkozy tout craché. Pourvu que les maires des communes ne se laissent pas faire.
- Mercredi 10 décembre à 19h42
- Signaler au modérateurRépondre
- Kriss13
- Priorité
- L'école n'est pas une garderie.
La fonction 1ere de l'école est de fabriquer des citoyens libres et pensants.
La grêve des instits pour les effectifs et les moyens matériels en danger est salutaire.
Le service minimum devrait s'appliquer au ministre qui ne consulte pas qui ne défend pas l'éducation de qulité pour le plus grand nombre.
C'est bien le droit de grêve des instits qui est visé par la loi. Une loi contre une loi....cherchez l'erreur - Mercredi 10 décembre à 18h21
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- poilone
- a kriss13
- Je vous propose de faire simple.
Démontrez nous ce qui dans le système se SMA remet en cause le droit de faire grève. - Mercredi 10 décembre à 19h14
- Signaler au modérateurRépondre
- Hermelise
- Service public au boulot !
- Etant de gauche, je suis pourtant carrement contre le droit de greve dans l'enseignement.
Il faudrait rapeller qu'eduquer notre jeunesse c'est un sacerdoce, et d'ailleur il faudrait orienter la selection des enseignants dans ce sens, il y aurait moins de fumistes.
Ensuite c'est un service public, ils ont la securité de l'emploi, leur patron c'est le gouvernement, ils applique la politique d'enseignement et basta.
Etre en greve, c'est amputer a chaque fois un peu plus la possibilité de faire grandir les cerveaux de nos enfants.
Contestez sur les forums, manifestez le dimanche mais maintenant y'en a marre : au boulot!
Et arretter de pousser nos gosses a faire greve avec vous on les met pas dans vos classes pour etre embrigadés. - Mercredi 10 décembre à 17h16
- Signaler au modérateurRépondre
- Dutrou
- Oh oui, un sacerdoce...
- Un sacerdoce, sans droit de greve, comme quand les bons curés s'occupaient des petits enfants américains. Et en prime les parents avaient meme le droit à la visite du pape pour les excuses.
- Mercredi 10 décembre à 22h39
- Signaler au modérateurRépondre
- ber83
- sma contre
- Et pourquoi pas le dimanche pendant que les parents travaillent
- Mercredi 10 décembre à 09h36
- Signaler au modérateurRépondre
- zorglon
- On y viendra
- parce que si on déregule bien, travailler le dimanche, il faudra bien trouver des systemes de garde pour s'occuper des gamins, le dimanche.
Mais là on trouvera bien des âmes justes pour juger durement ces méchants parents qui bossent le dimanche pour plus de salaire. C'est vrai quoi déjà que ces foutus parents pas solidaires ne veulent pas garder leurs gniards les jours de gréve à l'EN. Non franchement c'est pas normal que les parents qui bossent refusent de prendre sur leurs 5 semaines congés annuels , leur maigre RTT voir même de defalquer de leur salaire les journées d'absentéisme pour cause de gréve à l'EN.
Franchement , y sont pas cool ces parents d'éléves, c'est tous des sarkozystes convaincus qui pensent qu'au fric. Alors que les profs si solidaires avec l'ensemble des salariés , eux, ils ne pensent qu'au bien être des éléves et au service rendu à la nation , aucune doute à avoir.
Jamais au fait qu'ils travaillent 36 semaines par an. - Mercredi 10 décembre à 14h46
- Signaler au modérateurRépondre
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