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Israël: les travaillistes menacent de lâcher Netanyahu

Un projet de construction de 1.600 logements juifs à Jérusalem-est (annexée) menace de faire capoter la relance de pourparlers indirects de paix avec les Palestiniens en pleine visite du vice-président américain Joe Biden.

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aflak (459) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Coup de gueule en réaction au dernier événement et à l'attitude du triumvirat; premièrement:

On annonce le bouclage de la Cisjordanie pour risque d'Attentat. Evidemment après une annonce comme ça, on se demande pourquoi les palestiniens auraient envie de réagir?

Je rejoint certain dont Fun et Laszlo et bien d'autres encore en disant qu'Israël est responsable de l'ampleur de mouvement "terroriste".

Après la faiblesse de l'ONU, des Etats-Unis et du Quartette face aux agissements d'Israël. Peut-on repprocher au Palestiniens de protester. De user de la dernière option qui leur reste? Puisque à 'évidence les négociation ne leur ont jamais rien apporter. Puisqu'a l'évidence la diplomatie ne marche pas. Peut-on, s'étonner que certains Palestiniens face des attentats?

J'aimerais poser une question au Triumvirat, dont je suis sûr il à déjà une réponse parfaite: Les Palestiniens ne pouvant faire entendre leur revendication par aucun moyen et moyens diplomatique, n'ayant pas d'armée, quel autre solution leur reste-t-il que les attentat (aussi horrible que ça peut être)?

Mis à part se laisser marcher dessus jusqu'au toujours, qu'elle autre option ont-il que de faire des attentats?

Qu'on ne réponde pas qu'il faut qu'ils négocient, puisqu'on voit bien ce que ça donne: Abbas et le Fatah sont progressivement supplanter par le Hamas

Alors cette condamnation des attentat je trouve que c'est mal placé.

Deuxièmement, par rapport à l'interview de Denis Bauchard:

Ca est-il plus claire, sur ce qu'est une colonie et pas l'euphémisme d'une implantation.

On appelle ça une COLONIE avec tout ce que ça comporte au niveau politique, diplomatique, économique, sociale et sur tous les plans possibles et imaginables

On appelle ça une COLONIE même si ce sont de "gentils colons" ils savent très bien ce que ça implique pour les palestiniens et ne sont pas guère mieux que les fanatique puisqu'il vont dans le sens de leur idée : Cette terre pour les israéliens.

On appelle ça une COLONIE comme l'est l'ensemble du territoire Israéliens et c'est comme telle que le considèrent les arabes même Abbas, même les plus pacifistes condamne ce qui s'est passer en 48 comme étant une aberration. Et que c'est pour ça que les arabes n'en ont jamais voulu et que même après 60 Israël n'a jamais sut faire quoique ce soit pour faire oublier ça et faire pardonner les circonstances de sa création.

Ca est-il plus claire sur le fait que la COLONISATION empêche une paix:

"Les colonies de peuplement continuent de se construire et provoquent une fragmentation de plus en plus grande de la Cisjordanie, déjà amputée d'environ 10% de son territoire par le mur de séparation. Le territoire d'un éventuel Etat palestinien s'amenuise progressivement, mettant en cause son caractère viable, voire sa possibilité."

Citation de Denis Bauchard

Ca est-il plus claire pourquoi certains pensent que Israël = Nazi à la vue de tous ça? Même si c'est inexacte, la réalité les assurent dans cette pensée, rien ne vient leur prouver le contraire.

S'indigner par ce que les arabes réagissent avec le seul moyens qu'ils ont alors qu'Israël fait en un jour autant de victime civiles.

S'indigner qu'ils traitent Israël de Nazi alors qu'on voit l'injustice passer, lorsqu'on voit l'impunité passer sans que rien ne viennent la troubler. Même si c'est faux c'est pour eux l'enfer sur terre! C'est le bourreau quotidiens dans tout les moments de leur vies.

Mais c'est de l'indignation mal placé!!!!

Dire que c'est une démocratie, une Etat de droit ne justifie rien.

J'avais un vieux cousins qui à été prisonnier durant la guerre de 67, dans son camp, il y avait un trou dans la barrière sciemment laisser pour que lorsqu'un prisonnier s'échappe on l'abatte. Une démocratie est capable de faire ça aussi.

Si mon cousin à put venir me raconter ça c'est parce qu'un berger Palestiniens à eu le courage de prendre sa place et ses vêtements. Les Palestiniens qui ne suicide pas en se faisant sauter on un sacré courage pour ne pas le faire alors que leur vie est un enfer depuis 60 ans alors que comme des suicidaires ils sont désespérer! Ils ont du courage pour ne pas s'en fuir loin. Les plus veinard sont parti en exile pour pouvoir donner une vie à leur enfants qu'il ne peuvent pas leur donner chez eux, eux ils ont eu le courage d'abandonner leur patrie pour l'avenir de leur enfants.

le Truimvirat est écoeurant à parler de droit, de morale, de justice, de fanatisme, d'indignation.

Il devrait arrêter de gesticuler des accusation d'antisémitisme et de complot parce que si il n'a pas encore comprit que le plus grand facteur d'antisémitisme aujourd'hui et depuis 60, dans les pays arabes et ailleurs c'est Israël et cette légitimité, cette sacralisation au nom de la Shoa mais c'est qu'il à une poutre dans les yeux.

Je sais pas si il a remarquer mais avant la colonisation de la Palestine mandataire, avant 48, avant les autres guerres, l'antisémitisme dans le monde arabe n'avait rien de normale. Lorsque les arabes ont conquis Jérusalem ils ont ouverts la Ville au juifs alors que les Byzantins le leur avait interdit. Ils se sont montrer tolérant avec les autres croyances: juifs et chrétiens. C'était culturel. Et jusqu'à ce qu'arrive cette colonisation au XXème siècle les habitants de ces terres vivaient en paix et en harmonie, il y avait des juifs dans tout le monde arabes. Saladin avait son médecin, homme dont on doit avoir confiance, qui était juifs. Les arabes si ils sont devenu antisémite c'est parce qu'on leur imposer un Etat pour les Juifs au lieu de leur donner un Etat pour les habitant millénaire de ce pays. On leur fait à imposer une supériorité d'une religion par rapport au deux autres: chrétiens et musulmans qui en Palestine comme dans le monde arabe sont les habitants de s'est pays qui se sont convertis qui ont eu leur histoire qui à formé leur culture pendant des siècles.

Moi j'ai peur pour mon autre pays, l'Egypte parce que je vois l'islamisme grandir et grandir alors que l'Egypte à déjà perdu une partie de son âme avec la quasi disparition des juifs égyptiens.
J'ai peur qu'il en arrive de même pour mes amis chrétiens qui sont égyptiens au même titre que moi.
J'ai peur que mes coreligionnaire devient fanatique, raciste à cause de ce qui se passe en Occident. Et oui Jerome on peut être croyant et être blessé par des caricatures. Ceux qui sont croyant on dans leur foie ce qu'il y a de plus sacré et toi tu n'y comprend rien et tu le méprise leur croyances, tu la salie et les plus fort de ces croyants arrive a faire abstraction de ces blessure et pour leur croyance préfère qu'on les blesse plutôt que eux blessent les gens.
C'est ma première année ou je vit en France depuis 18 ans et je ne me suis jamais senti aussi mal alors, que j'ai eu une éducation française avec des valeurs et des principes français et que je suis laic j'arrive à ne pas me sentir pas à ma place. Je me sent mal lorsque je vois la haine pour les arabes, pour leur culture, pour leur détresse. J'ai mal lorsque je vois les arabes devenir fanatique, racistes et encore s'en prendre dans la tronche

Voilà c'était mon premier coup de gueule sur Libé et j'espères mon dernier

Si mon post est censurer je le remettrait autant de fois que nécessaire. Et si le faut dans chaque article de libé, dans vos boite mail ou à chacun de vos commentaire.
Votre petite terreur et censure c'est terminé!

1ere fois que je le remet (13H28 le 12/03/10)
2ème fois que je le remet (17H39 le 15/03/10); Lundi 15 mars à 17h39; Signaler au modérateurRépondre

aflak (459) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: .; . Pour que ca ne disparaisse pas complètement; Lundi 15 mars à 17h40; Signaler au modérateurRépondre

aflak (459) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Coup de gueule en réaction au dernier événement et à l'attitude du triumvirat; Vendredi 12 mars à 13h29; Signaler au modérateur

aflak (459) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Je suis curieux; On peut censurer le fait de dire ce que je vient et je dit sur ce commentaire là?; Vendredi 12 mars à 13h31; Signaler au modérateurRépondre

boca (1683) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: aflak; Je te donne ne mon opinion sur le conflit :

1) Israel ne se comporte pas comme des nazis car ils ne regroupent pas les palestiniens dans leur territoire pour les exterminer ;

2) Israel existe depuis 1948 car ils acceptèrent la résolution 181 des Nations Unies.
Les palestiniens et les pays arabes vosins ne l'ont pas accepté et sont rentrés en guerre contre Israel.

3) Ce que je comprends, c'est qu'on ne peut revenir à la situation de 1948, les isaraéliens ne l'accepteraient jamais (les "arabes" ont perdu, c'est normal qu'il en subissent les conséquences, avec des pertes de territoires irrévocables sinon ce serait trop facile, les perdants n'auraient rien perdus et le reste du monde semble d'accord avec cette idée (Europe, EU).
Il y aurait trop de rancoeurs et toute paix serait définitivement écartée, bien qu'aujourd'hui ...

4) Le Hamas a subi de lourde perte et ne peut plus riposter, ce n'est plus une menace aujourd'hui pour Israel.
Les palestiniens ont des roquettes, des "kalashs" pour attaquer ou se défendre, rien de comparable avec son voisin.
Je ne comprends pas pourquoi Israel demande une démilitarisation totale de la Palestine s'ils ont trois fois rien.
Il n'existe pas un seul pays sur Terre qui n'aurait même pas UNE mitraillette.
Si Israel veut vraiment la paix, ça ne devrait pas être un préalable pour discuter d'un Etat palestinien.

5) Certains disent que les colonisation d'aujourd'hui sont légitimes, je ne vais pas rentrer dans ce débat, ce qui est sur, c'est qu'avant aujourd'hui donc, Israel a colonisé illégalement des territoires palestiniens, ce qui a été dénoncé par l'ONU.
Mon impression c'est que Israel veut grapiller le plus de territoire possible, je me dis que d'autres pays à leur place voudrait faire pareil, aurait fait pareil, mais je ne suis sûr de rien là-dessus, c'est juste mon sentiment en tant qu'observateur de ce conflit interminable.

6) En tant qu'observateur, pour moi le Hamas doit être le seul obstacle pour que Netanyahou accepte qu'un Etat palestinien voit le jour.
Le problème c'est que le Hamas a été élu par le peuple palestinien, et celui ci ne veut évidemment pas se retirer.
Dès lors, comment demander à Abbas d'oublier le Hamas pour parler de paix avec Israel et d'un Etat palestinien ?
D'un autre côté il n'est plus une menace pour Israel alors ?; Vendredi 12 mars à 15h33; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: les implantations sont-elles légales ou illégales ?; les implantations sont-elles légales ou illégales ?

la réponse du professeur en droit international M Ruzié par ailleurs chronique sur France-info sur le lien suivant .
C'est rapide à lire et utile pour comprendre la complexité politique du sujet .

http://www.desinfos.com/spip.php?page=article&id_article=17556

Ce qui n'enlève rien à d'autres problème comme des spoliations pour raisons militaires, l'abattage d'arbre (il suffit de lire le rapport d'Amnesty international) pour savoir que rien n'est rose...

La question n'est pas "qui a raison" mais comment trouver un compromis pour arriver à la paix .; Vendredi 12 mars à 12h26; Signaler au modérateurRépondre

run44it (2309) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: La question jérôme !; Vendredi 12 mars à 13h34; Signaler au modérateur

aflak (459) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Bon courage; La mauvaise foie ne l'a pas encore étouffée. Tu as mon total soutient dans cette entreprise Run; Vendredi 12 mars à 13h43; Signaler au modérateurRépondre

run44it (2309) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Euh !; C'est où ? :)

On fait le ménage après nous ... ça craint. Tu avais remarqué quelque chose de contraire à la "charte" ?

Run; Lundi 15 mars à 17h34; Signaler au modérateurRépondre

aflak (459) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Oui; Tout ce qui ne plaît pas au Triumvirat est antisémite et/ou est contraire à la Charte.

Tu devrais le savoir.... ^^; Lundi 15 mars à 17h37; Signaler au modérateurRépondre

lantriac (2519) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: La question n'est pas si ces implantations sont 'légales ou pas'; La question est que Israël a torpillé les négociations indirectes.
Israël n'a aucune intention de négocier quoi que ce soit avec qui que ce soit même pas avec les USA.

Les articles de presse d'hier portait sur 'le timing' était-il bon, Bibi a présenté des excuses sur le timing mais est intransigeant sur le fond.

Certains politiques de cette grande démocratie "ont de plus en plus de difficultés à participer à la coalition gouvernementale dans laquelle ils sont entrés pour relancer le processus de paix avec les Palestiniens"

Et jerome, l'épris de paix, cherche des arguties juridiques.; Vendredi 12 mars à 10h16; Signaler au modérateurRépondre

calimero (595) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: les bons (ou les mauvais) sentiments, ça se dit; remplir un violon, dans les chancelleries.
Vous l'ignoriez ?; Vendredi 12 mars à 10h24; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: arguties juridiques ? Lantriac fais nous la démonstration de ta culture politique ?; ce sont les faits juridiques sur lesquels se batissent les politiques . Effectivement je comprends que ca gêne tes a priori et que tu les réduises à des "arguties" .
Hélas, Yves Lacoste, géopoliticien de renom dit à peu près la même chose, ne serait-ce que dans son résumé de l'atlas géopolitique .

Et oui je suis épris de justice, je m'interesse à la Paix, sans me faire baiser par le Hamas, la mafia de l'OLP ou les dingues du Likoud .

j'attends que tu démontes les "arguties" d'un prof émérite de droit international avec autant de talent et de précision .

A te lire ?; Vendredi 12 mars à 10h31; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: implantations légales ou illégales : un lien pour comprendre; par un prof émérite de droit international .
On trouve bien sur cette info dans un bon paquet d'ouvrages et revues sur le sujet, c'est le BA-BA mais là c'est très bien résumé.

http://www.desinfos.com/spip.php?page=article&id_article=17556; Vendredi 12 mars à 10h52; Signaler au modérateurRépondre

run44it (2309) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Jérôme :; Vendredi 12 mars à 11h59; Signaler au modérateur

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Run : Tu n'as aucun argument , sinon l'insulte reductio ad hitlerum; accusé de réception .; Vendredi 12 mars à 12h08; Signaler au modérateurRépondre

run44it (2309) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: jérôme; Si dire que ce l'idéologie nazie n'est pas bonne ne te semble pas un argument suffisant. Je ne peux rien pour toi, tu ne veux pas voir. Je ne cherche à insulter personne.

Que veut dire pour toi : Sortir par la force des populations de leurs maisons et mettre à leur place d'autres personnes avec une certaine idée d'uniformité ...etc ? C'est exactement le nazisme. Je ne dis rien de plus, rien de moins. Et c'est à condamner. Faire semblant de l'ignorer est une complicité sans nom.

@+; Vendredi 12 mars à 12h14; Signaler au modérateurRépondre

calimero (595) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: fatal a dit ce qu'il ferait.; fera-t-il ce qu'il dit ?; Vendredi 12 mars à 13h18; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: +1; .; Vendredi 12 mars à 13h47; Signaler au modérateurRépondre

run44it (2309) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: +4; Fatal a dit qu'il supprimerait les comptes des personnes qui comparent Israël à l'Allemagne nazie.

Il n'a pas dit qu'il fermerait les compte des personnes qui donnent une définition du nazisme : Vouloir purifier une région, au sens purification humaine basée sur des critères raciaux. Ce n'est pas comparer Israël à l'Allemagne nazie, c'est simplement rappeler la définition du nazisme.; Vendredi 12 mars à 14h13; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: -1 Run : reductio ad hitlerum; "Moi, rien que le terme exact "colonie juive pur sang" me donne la chaire de poule : Je sais pertinemment que c'est la même idée qui avait motivé Hitler : que l'Allemagne soit une colonie Arienne. "

Ne sois pas hypocrite, assume ou excuses toi .

et surtout tu ne viens plus te coller à mes posts .; Vendredi 12 mars à 14h19; Signaler au modérateurRépondre

run44it (2309) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Mais jérôme :; Je n'ai fait que rappeler la définition. Après que ça fasse 'tilt' dans ta tête, c'est toi et ta conscience. Et vous ne pourrez pas interdire aux gens de penser ('Tilt' => est un acte de pensée).; Vendredi 12 mars à 14h31; Signaler au modérateurRépondre

aflak (459) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Pour une fois je vais me marrer; ""Moi, rien que le terme exact "colonie juive pur sang" me donne la chaire de poule : Je sais pertinemment que c'est la même idée qui avait motivé Hitler : que l'Allemagne soit une colonie Arienne. "

Je pensais que Fatal ne considérait pas Israël comme une colonie. A partir de là ont déduit donc qu'une colonie juive n'est pas Israël.

/D

Je te sens à cran ces derniers temps; Vendredi 12 mars à 14h33; Signaler au modérateurRépondre

thalie (1500) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Cali; + 1

Hier ,j'ai dércerné le prix du meilleur FF .

Mais ce n'était que pour la journée ;=)

Va-t'il remettre son trophée en jeu ?; Vendredi 12 mars à 14h21; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Que dit Denis Bauchard sur l'extension possible du territoire palestinien ?; Que dit Denis Bauchard de la déclaration de Haïm Yalin suite à la confidence d'Olmert sur l'extension possible du territoire palestinien ?

pour comprendre l'impasse juridique et diplomatique de Judée-Samarie pour les uns et pour les autres , et sans porter de jugement qui ne changera rien , l'explication d'un prof de droit international (un vrai pas un antisioniste de forum ;-)

http://www.desinfos.com/spip.php?page=article&id_article=17556

Si on n'est pas d'accord avec lui et qu'on veut répondre à mon post, merci de le faire avec autant de talent et d'argumentation que ce monsieur .

Merci et bonne journée .; Vendredi 12 mars à 10h14; Signaler au modérateurRépondre

dullthud (739) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: La fatwa de David Ruizé; est presque aussi admirable que celle que Pantagruel prononça lorsqu' il eut à résoudre le différend entre les sieurs Baisecul et Humevesne.

Jugez plutôt:

"Semblablement est declairé innocent du cas privilegié des gringuenaudes qu'on pensoit qu'il eust encouru de ce qu'il ne pouvoit baudement fianter, par la decision d'une paire de gands, parfumés de petarrades à la chandelle de noix, comme on use en son pays de Mirebaloys, laschant la bouline avecques les bouletz de bronze, dont les houssepailleurs pastissoyent conestablement ses legumaiges interbastez du Loyrre à tout les sonnettes d'esparvier faictes à poinct de Hongrie que son beau frere portoit memoriallement en un penier limitrophe, brodé de gueulles à troys chevrons hallebrenez, de canabasserie, au caignard angulaire dont on tire au papeguay vermiforme avecques la vistempenarde.

Mais, en ce qu'il met sus au defendeur qu'il fut rataconneur, tyrolageux et goildronneur de mommye, que n'a esté en brimbalant trouvé vray, comme bien l'a debastu ledict defendeur, la court le condemne en troys verrassées de caillebottes assimentées, prelorelitantées et gaudepisées comme est la coustume du pays, envers ledict defendeur, payables à la my d'oust, en may ;

"Mais ledict defendeur sera tenu de fournir de foin et d'estoupes à l'embouchement des chasse trapes gutturales, emburelucocquées de guilverdons, bien grabelez à rouelle.

Et amis comme devant. sans despens, et pour cause. "

Laquelle sentence pronuncée, les deux parties departirent toutes deux contentes de l'arrest, qui fust quasi chose increable : car venu n'estoyt despuys les grandes pluyes et n'adviendra de treze jubilez que deux parties, contendentes en jugement contradictoires, soient egualement contentez d'un arrest diffinitif.

Ce qui serait intéressant, ce serait de confronter l'avis de Ruizé avec celui d'autres juristes, puisque le droit, comme l'économie, n'est pas une science exacte.

Cela dit, je ne crois pas que la question se réglera à coups de subtilités juridiques.; Vendredi 12 mars à 14h53; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: fatwa : ca vous déplait ?; Bon au lieu d'un post long et aigre, trouvez un autre juriste !
Je suis ouvert aux opinions si elles sont bâties, mais pas les leçons de morale à la con du premier venu (critique qui ne s'adresse pas à vous) , j'ai déjà un surmoi sévère :-)

cela dit moi non plus, je ne crois pas au juridisme si apprécié de certains c'est la négo politique qui peut faire avancer les choses , la négo c'est l'interprétation des textes . on en revient à l'esprit de l'ONU : souveraineté de chacun et bon vouloir de tous .

aava; Vendredi 12 mars à 15h16; Signaler au modérateurRépondre

run44it (2309) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Fatwa dans le sens :; Argument d'autorité. Encore de la rhétorique vide et pâle.; Vendredi 12 mars à 15h29; Signaler au modérateurRépondre

cco2 (73) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Abherrant; Comment peut-on se référer en toute objectivité à une analyse d'un site portant à gauche et à droite l'étoile de david et le drapeau d'Israël?
Si ce sont ça vos seules références, votre crédibilité en prend encore un coup...; Vendredi 12 mars à 17h59; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: les implantations sont-elles légales ou illégales ?; la réponse du professeur en droit international M Ruzié par ailleurs chronique sur France-info sur le lien suivant .
C'est rapide à lire et utile pour comprendre la complexité politique du sujet .

http://www.desinfos.com/spip.php?page=article&id_article=17556

Ce qui n'enlève rien à d'autres problème comme des spoliations pour raisons militaires, l'abattage d'arbre (il suffit de lire le rapport d'Amnesty international) pour savoir que rien n'est rose...; Vendredi 12 mars à 10h01; Signaler au modérateurRépondre

lantriac (2519) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Et pas de commentaires sur l'article de Denis bauchard; Après le torpillage israélien des pourparlers indirects,
la colonisation continue de plus belle.
Et la Cisjordanie est bouclée pour 48h.; Vendredi 12 mars à 09h15; Signaler au modérateurRépondre

calimero (595) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: qui est ce denis bauchard ?; lacune 1

Les constructions se font à l'intérieur des implantations existantes.

Pas d'extension de ces implantations.

Lacune 2

Le mec que vous mettez en icône semblait quand même avoir une cervelle un peu mieux faite que la vôtre, lantriac.; Vendredi 12 mars à 09h50; Signaler au modérateurRépondre

lantriac (2519) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Debis Bauchard donne un interview sur Libé du jour; «Le territoire d'un éventuel État palestinien s'amenuise progressivement»
interview

Denis Bauchard revient sur le fiasco de la visite du vice-président Joe Biden au Proche-Orient.

Par SYLVAIN MOUILLARD

l'article est à la une; Vendredi 12 mars à 09h56; Signaler au modérateurRépondre

calimero (595) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: qui est ce Denis Bauchard ?; un cousin d'Hippolyte Vergnaud ?; Vendredi 12 mars à 10h02; Signaler au modérateurRépondre

calimero (595) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: ce qui est d'ailleurs amusant,; c'est qu'Abbas fait exactement ce que Nétanyahou souhaite qu'Abbas fasse,
en indiquant clairement à M. Biden ses limites de manoeuvre.
Le jour où M.Biden serre la main de M. Nétanyahou, ce dernier étant de surcroit tout sourire.

Les palestiniens ne sont pas prêts d'avoir un état, avec des dirigeants pareils.; Vendredi 12 mars à 10h12; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Que dit Denis Bauchard de la déclaration de Haïm Yalin; suite à la confidence d'Olmert sur l'extension possible du territoire palestinien ?

tiens pour comprendre l'impasse de Judée-Samarie pour les uns et pour les autres , l'explication d'un prof de droit (un vrai pas un antisioniste de forum ;-)

http://www.desinfos.com/spip.php?page=article&id_article=17556; Vendredi 12 mars à 10h10; Signaler au modérateurRépondre

calimero (595) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: merci jérôme; pour ce lien.

Toutefois, n'importe qui, faisant fonctionner un peu sa cervelle, arrive à une telle conclusion.

Les décisions de l'ONU prises ne se fondent pas sur un argument de droit international, mais pour préserver les chances d'un accord.

Les israéliens le savent, les palestiniens le savent.

Le seul argument juridique qui pourrait être opposé, c'est un développement des implantations, APRèS qu'un état palestinien ait vu le jour.

Or, les palestiniens peuvent créer un état indépendant, ce matin même.

Ce qu'ils omettent soigneusement de faire, depuis 62 as !!!!

Tout en connaissant parfaitement le Droit International !!!!; Vendredi 12 mars à 10h20; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Effectivement Caliméro, il suffit de lire Yves Lacoste, géopoliticien; français de renom et son résumé sur son altas géopolitique.

Et effectivement il suffit de faire l'effort de lire (LIRE) des sources universitaires largement répandues pour accéder à ces informations.

Comprendre, ne veut pas dire porter un jugement favorable sur les implantations, c'est simplement comprendre la complexité de la question .

Mais certains préfèrent pourrir le forum de jugements à l'emporte pièce que de prendre du recul et comprendre .

bonne journée !; Vendredi 12 mars à 10h34; Signaler au modérateurRépondre

calimero (595) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Salut Jérôme,; Effectivement, essayer de comprendre, c'est la 1é etape, et si on l'oublie, tout le reste ne vaut pas grand chose.

Mais pour comprendre, encore faut-il avoir un tableau précis de la situation.

Et ce n'est pas ce que publie ce matin notre organe médiatique préféré qui va nous y aider.

Ainsi, Denis Bauchard dit des choses inexactes : les implantations israéliennes ne s'étendent pas en ce moment.

Donc, la situation qu'il dépeint en fin d'article est biaisée.

Je suis bien d'accord, lorsqu'il dit que la situation pour un état palestinien se dégrade de jour en jour [aparté on] ce qu'il pouvait déjà supposer il y a 9 ans, ainsi que pouvait le supposer arafat, avant de ne pas accepter les propositions israéliennes [aparté off].

Mais ce ne sont pas les implantations qui en sont la cause.

Ce sont les conditions économiques déplorables, et qui sont déplorables depuis le bouclage de la Judée-Samarie, -ie depuis la 2é intifada [aparté on] point qu'arafat ne pouvait pas non plus ne pas prévoir [aparté off]

Quel investisseur serait assez fou pour engager un fifrelin aujourd'hui en Judée-Samarie ?

Surtout qu'à Dubaï, ils ont d'autres chats (que dis-je d'autres Paramachairodus) à fouetter en ce moment, dans le domaine financier.; Vendredi 12 mars à 11h30; Signaler au modérateurRépondre

jerome (9365) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Car si tu ne comprends , tu gueules au "Triumvirat !"; "Si tu comprends pas, tu gueules au Triumvirat" : proverbe libénaute, début du 21e siècle, origine égyptienne supposée .

:-)

a+; Vendredi 12 mars à 11h42; Signaler au modérateurRépondre

lieber (1175) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: bibi lâché…; …ce pays de toute façon est si largué qu' un travailliste de plus ou de moins ne va pas empêcher ce pays de continuer à rôder dans le cercle de ses enfers personnels, il est vrai que Gaza est inscrit dans l'inconscient des conscients au fer rouge,

in memoriam; Vendredi 12 mars à 06h11; Signaler au modérateurRépondre

poussy (916) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: a funanmbule run canrobert et cie; arreter de chialer
moi j ai ete censuree 3 fois aujourdhui ..et pas par facteur fatal puisqu il n y avait aucune grossierete ni injure

les chiens de garde c est plutot les gens qui sont pro-palestiniens sans jamais en avoir vu un et sans etre capable de lire un mot d arabe
je dis pas ca pour aflak..son cas est plus grave car il connait la region et garde un silence imperial sur les hurlements de haine entendus a damas beyrouth tripoli ou doha....

vous vous basez sur l onu pour critiquer israel mais que fait l onu quand 10 000 libanais croupissent depuis parfois 20 ans dans les prosons de damas ? qu a fait l onu quand saddam a massacre 1 million de ses compatriotes ? qu a fait l onu quand kadhafi a torture 8 europeennes pendant des annees et a fait saute 2 jets occidentaux? vous avez ete temoins de l acceuil delirant qu a recu a tripoli l assassin libere d ecosse n est ce pas ? qu a fait l onu quand 150000 personnes ont ete tuees au liban dans une interminable guerre ?
ne soyez pas hypocrites ou sont les decisions recommendations et resolutions de l onu quand les pays arabes sont en faute ??

en tant que francais sachez que ce ne sont pas les israeliens qui ont fait saute le drakkar a beyrouth le dc10 d uta ou mis les bombes place st michel et a la fnac...ce ne sont pas eux non pus qui voulaient ecraser un airbus sur paris...citez moi un francais tue par des israeliens et je mange mon chapeau...et apprenez a reconnaitre vos ennemis; Vendredi 12 mars à 01h43; Signaler au modérateurRépondre

traveler (190) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Des Francaises?; Non. Une jeune Américaine douce et gentille oui, au bulldozer!

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/i-saw-israeli-bulldozer-kill-rachel-corrie-1919464.html; Vendredi 12 mars à 05h11; Signaler au modérateurRépondre

traveler (190) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Il y eu le USS Liberty aussi....; 35 jeunes soldats US massacrés:

http://www.gtr5.com/; Vendredi 12 mars à 05h28; Signaler au modérateurRépondre

poussy (916) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: anastasia; 3 post censures sur 4 !!! pauvre poucette la censure a fait fort je trouve
d autant plus qu en comparaison les posts bourres de haine et d insultes sont toujours la.....ah la la y a plus de justice !; Vendredi 12 mars à 00h54; Signaler au modérateurRépondre

twill69 (706) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: l'objectif d'israel; voici ce que les europeens ignorent sur israel:
israel veut judaiser de force la ville sainte de Jerusalem ;ils veulent expulser les musulmans de jerusalem et detruire la mosqué Al Aqsa et construire un temple sur l'esplanade des mosqués .
si la mosqué Al Aqsa est detruite ,je crains le pire pour la region ....; Jeudi 11 mars à 22h51; Signaler au modérateurRépondre

poussy (916) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: delirium; c est du chantage ?
Pourquoi les israeliens detruiraient une mosquee ? ils ne l ont jamais fait.....par contre les synagogues de lybie du liban d'raq et de syrie elles ont disparu totalement
c est l ambassade lybienne qui te fournit tes sources ??; Vendredi 12 mars à 01h12; Signaler au modérateurRépondre

twill69 (706) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: reinseigne toi; avant de delirer...les extremistes sionistes le cris au et fort sur tout les toits. es tu sourd ? ou tu fais la sourde oreille .
israel veut rebatir le temple sur l'esplanade des mosqués sous pretexte autrefois il y avait un temple a cette endroit ,detruit par les romains ,il ne reste que le mur des lamentations de ce temple .
voila pourquoi israel detruit des maisons palestiniennes a jerusalem et colonise ensuite jerusalem est pour eloigner le plus possible les musulmans de l'esplanade des mosqués; Vendredi 12 mars à 19h02; Signaler au modérateurRépondre

run44it (2309) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: " ils veulent expulser les musulmans de jerusalem "; Et les chrétiens.; Vendredi 12 mars à 11h08; Signaler au modérateurRépondre

twill69 (706) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: oui; je suis d'accord avec toi ,mais l'esplanade des mosqués est leur centre d'interet ,ils veulent y construire le nouveux temple des sions .; Vendredi 12 mars à 18h54; Signaler au modérateurRépondre