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funambule (17882) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Sale t^te sur la pjoto; L'a du avaler de l'huile de ricin au bidon.; Dimanche 06 juin à 22h30; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Tronche normale.; *; Dimanche 06 juin à 22h36; Signaler au modérateurRépondre

funambule (17882) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Bof; L'a du avaler un truc pas frais ...

Ou alors le boutefeu a sorti une couennerie sur les hongrois; Dimanche 06 juin à 22h43; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Bah ...; Elle est fraîche sa copine ?; Dimanche 06 juin à 23h54; Signaler au modérateurRépondre

lolo (6418) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Merdosondages; Tous les jours un sondage vient manipuler l'opinion publique.
Segolène a été ainsi fabriquée par les sondages avec les conséquences qu'on sait.

Une seule question : à qui le crime profite?

Et tout d'abord QUI demande ces sondages?
- On a vu ainsi comment Sarkozy dépensait des sommes folles en sondages, anodin? Ben voyons...
- Dans un pays démocratique où les médias manipulent si bien l'opinion publique en lui fournissant les thèmes auxquels il est de bon ton d'avoir une opinion:
- Le commanditaire des sondages DEVRAIT ÊTRE CITÉ dans les journaux et ce à chaque sondage.
Question de déontologie!

On peut aussi légitimement s'interroger sur la récurrence des résultats de chaque sondage dans les journaux.
- Est-ce de l'information?
- Quel risque y a-t-il dans le fait de continuer à écouter les sondages comme s'il étaient le reflet réel de l'opinion publique?

Souvenons-nous :
- Il y a un mois, près de 60% des français sondés s'avéraient favorables au prolongement de l'âge de la retraite.
- Quelques jours après, le PS indique qu'il se débrouillera pour maintenir la retraite 60 ans.
- Quelques jours après un nouveau sondage nous explique que près de 60% des français sont cette fois-ci "contre" le prolongement de la retraite.

Que faut-il en penser?
- Que les 15% qui ont ou auraient changé d'avis pensaient auparavant qu'il était simplement impossible de préserver la retraite à 60 ans.

... 15% de l'électorat susceptible, au moment de mettre son bulletin dans l'urne, de croire au matraquage médiatique de l'UMP et de voter à droite avec comme seule motivation l'idée que seule la droite tient depuis le début un discours cohérent et responsable, et est donc à même de diriger le pays.
C'est grave !

Autre exemple de manipulation:
Au moment où Aubry redonne une crédibilité à la gauche, gagne haut-la-main les élections et où on n'entend plus parler de madame Royal, on nous balance un sondage IFOP pervers:
DSK loin en tête (27%) devant Royal (15%) puis Aubry (12%).

http://www.liberation.fr/politiques/0101635001-martine-aubry-veut-reprendre-la-main

Qu'est-ce que ça veut dire?

Tout d'abord qu'est-ce que ça entraîne comme image dans la tête des gens?

- Que Aubry est un pis-aller... qu'elle est directement discréditée dès qu'un personnage de la "stature" de DSK apparaît.
- Que Ségolène est toujours dans la course, et même désormais devant Martine (avantage qu'elle ne se privera pas de médiatiser instantanément en parlant des 3 candidats "évidents" du PS), alors qu'avant l'apparition de DSK, elle était inexistante dans les sondages.

Tout ça est de la propagande et de la manipulation d'opinion.

Quels sont les faits réels?

- En 2007, Ségolène elle-même portée en haut de l'affiche grâce à ces mêmes sondages a pulvérisé DSK dans les primaires certes improvisées (la "stature" de DSK n'a pas fait le poids face au pouvoir des instituts de sondage qui avaient "fabriqué" Royal).
- Les voix de DSK dans ce dernier sondage sont dues en grande partie aux voix de droite qui dans une grande majorité votera de toutes façons Sarozy.
- L'autre partie est directement ponctionnée sur les voix originellement dévolues à Aubry en tant que chef du PS et responsable de l'élaboration d'un programme de gauche.

Quel est le but – ou les conséquences - de ces sondages?

- Faire disparaître de l'horizon politique la volonté de madame Aubry de faire un programme sérieux avec le PS et de jouer programme contre programme et non duel d'ego en 2012.
- Préparer un nouveau débat douteux entre "personnalités" médiatisées en lieu et place.
- J'ai nommé DSK en temps "qu'évidence Sociale-Démocrate".
- ou Ségolène, la machine à perdre favorite de la droite dont Sarko ne fera qu'une bouchée comme déjà vu en 2007 (et malgré un contexte pourtant largement favorable).
- Décrédibiliser une alternative sérieuse et réellement à gauche, espérée par beaucoup à travers la tentative d'Aubry de sauver le PS et la gauche.; Dimanche 06 juin à 22h29; Signaler au modérateurRépondre

ormuzd (1679) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: L'important c'est toi (bis); ... ne t'y trompe pas ...

Ni Ségo, ni Sarko, ni Aubry, ni DSK, ni ...

Voilà l'éléphant qui cache la manipulation.

(ni plus, ni moins); Dimanche 06 juin à 22h35; Signaler au modérateurRépondre

lolo (6418) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Dès que vous êtes en état de parler; N'hésitez pas à traduire votre dialecte, j'ai rien compris.; Lundi 07 juin à 01h46; Signaler au modérateurRépondre

ormuzd (1679) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: C'est pô grave ...; ... vous en êtes déjà convaincu (de ce que je ne vous adressez pas) ...; Lundi 07 juin à 08h27; Signaler au modérateurRépondre

segliquide (451) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Sondage effectué auprès de 1013 résidents; du zoo de vincennes
agés de + de 18 ans

ici le sondage vaut 5%
allons:on est bons princes:10%; Dimanche 06 juin à 22h29; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Bah il ya le même ailleurs; !; Dimanche 06 juin à 23h12; Signaler au modérateurRépondre

zezette (52) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: le loup; Avec ses oreilles pointues,sa langue fourchu, ses doigts crochus il m a déplu dès le début.....merci aux moutons béeeeeeeeeeeeeee; Dimanche 06 juin à 22h28; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Chère zézète....; Euh non rien
Ca va encore être mal interprété...
Tu n'as pas une copine Foufoune ?; Dimanche 06 juin à 23h11; Signaler au modérateurRépondre

madamegaston (631) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: au plus bas , au plus bas; il y a toujours plus bas !; Dimanche 06 juin à 22h28; Signaler au modérateurRépondre

chonchonparis (6885) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: à MadameGaston; Voilà, ça m'a fait la même chose, dès que j'ai vu le titre, ça m'a "chiffonné".

Et ce fut mon premier commentaire à propos de cet article.

Cette façon qu'on les media, parfois, de sous-estimer le lectorat comme l'électorat !; Dimanche 06 juin à 22h34; Signaler au modérateurRépondre

labienus1 (69) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Faut pas rever; 34% pour Sarkosy ne veulent pas dire que 66% vont voter à gauche en 2012. Les élections se font toujours sur une petite partie de l'opinion qui change de chemise au grès des vents. Ça va finir à 50-50 comme d'habitude.; Dimanche 06 juin à 22h28; Signaler au modérateurRépondre

gabsi (374) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Oui :(; On nous a mis dans des petites cases gauche/droite qui arrangent bien les politiques.; Dimanche 06 juin à 22h35; Signaler au modérateurRépondre

ormuzd (1679) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Et l'abstention ...; ... quelle case, la blanche ou la noire ?; Dimanche 06 juin à 22h38; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Grise; Inexistante par définition..; Dimanche 06 juin à 23h09; Signaler au modérateurRépondre

ormuzd (1679) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: La matière en a le titre ...; ... et la propriété ...

(RôoO); Dimanche 06 juin à 23h22; Signaler au modérateurRépondre

offtheroadagain (211) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: ces chiffres qui ne veulent rien dire comme les questions posées; Après deux années de pouvoir N.Sarkozy avait atteint un score de 28% d'opinion favorables selon un sondage de l'époque pas si lointaine. Aujourd'hui avec 34% il serait au plus bas. De qui se moque t-on ?
Les français seraient contre une augmentation des cotisations pour les plus hauts revenus, que de balivernes dans ces commentaires sans queue ni tête. La manipulation de l'opinion au travers des sondages n'est plus à démontrer, mais le rôle de la presse écrite est de plus en plus déplorable. Comme quand de manière proprement délirante Libération refuse l'expression des lecteurs en fermant les commentaires quand ça lui chante en publiant en plus des articles orientés. Ça ne s'arrange pas et ce n'est pas l'Ipad qui sauvera la presse écrite du naufrage annoncé. Continuez comme ça et vous deviendrez illisibles !!; Dimanche 06 juin à 22h27; Signaler au modérateurRépondre

ormuzd (1679) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: L'aberration; *; Dimanche 06 juin à 22h29; Signaler au modérateurRépondre

labienus1 (69) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Oui mais; Je viens d'abandonner les blog du Figaro car il est impossible d'exprimer une opinion dans ce journal, dès que vous égratigniez israel, la religion, les homophobes et les racistes, vos posts sont immédiatement choutés.
Au moins, sur libé, tout passe.; Dimanche 06 juin à 22h31; Signaler au modérateurRépondre

murat (27) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Et encore; Quand un commentaire passe sur Lefigaro.fr, il faut attendre au moins une bonne demi-heure pour le voir publié (le temps, j'imagine, que quelques types dans leur bureau aient le temps de tous les lire).; Dimanche 06 juin à 23h10; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ca ne s'appelle pas de la censure...; C'est de la "modération à priori"
Je me fait sucrer un post sur deux sur le fig ...
Il suffit de mettre Bloch-Dassault (son vrai nom c'est Bloch) hop viré..; Lundi 07 juin à 00h29; Signaler au modérateurRépondre

legoschwartz (223) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: france 0-1 chine; un homme à abattre; Dimanche 06 juin à 22h24; Signaler au modérateurRépondre

ormuzd (1679) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Qu'il aille se faire foot !!!; (Rôoo); Dimanche 06 juin à 22h27; Signaler au modérateurRépondre

lef89 (607) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Bien mais peut mieux faire; Son ex copain Bush avait atteint 18%.; Dimanche 06 juin à 22h24; Signaler au modérateurRépondre

ormuzd (1679) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Avant ...; ... ou après le 11 septembre ?; Dimanche 06 juin à 22h26; Signaler au modérateurRépondre

gabsi (374) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Pour remonter dans les sondages, c'est simple:; ah ben non en fait c'est pas simple.; Dimanche 06 juin à 22h20; Signaler au modérateurRépondre

ormuzd (1679) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Mais si ...; ... sonder plus profond ...; Dimanche 06 juin à 22h23; Signaler au modérateurRépondre

papalain (13) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Autre solution :; Démissionner.

Du même coup, il remonterait à 64% de satisfaits ...; Dimanche 06 juin à 22h29; Signaler au modérateurRépondre

chonchonparis (6885) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: à Gabsi; Si, il y a peut-être un moyen, un seul : une bonne réforme des retraites.

Et là, il n'y a qu'une piste "tangible": plus d'âge légal de départ à la retraite, mais l'obligation pour chacun, afin de toucher une retraite à taux plein, de cotiser 160 trimestres incluant le système par points, avec une pondération pour les années à forte pénibilité, et quelques autres pondérations (grossesses, maladies graves, etc...).

En deçà des 160 trimestres : une décote.
Au delà de 160 trimestres : une sur-cote.

Avec ça, un bon programme préalable de reprise de l'emploi avec des contraintes imposées au patronat, et une lutte réelle et efficace pour les copains qui emploient des travailleurs au noir.

Pour couronner le tout, un minimum vieillesse qui ne fasse plus honte, la cessation immédiate de l'abattement CRDS sur les grosses retraites, et la refonte des régimes spéciaux, y compris ceux des élus. Pour clore en beauté, une poignée de cotisations sur les revenus financiers, et la soupe sera équitable.; Dimanche 06 juin à 22h30; Signaler au modérateurRépondre

ormuzd (1679) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Un revenu maximum; (...); Dimanche 06 juin à 22h44; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Mais cher monsieur nous en sommes déjà à 160 trimestres; ....; Dimanche 06 juin à 23h07; Signaler au modérateurRépondre

el_nan_saltari (230) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: %; Ch'tite chose sur la photo... L'arrive même pas à me faire pitié.; Dimanche 06 juin à 22h12; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Tu parles le ch'ti toi ?; Hummm ...; Dimanche 06 juin à 22h15; Signaler au modérateurRépondre

el_nan_saltari (230) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: %; Je suis en option Ch'ti débutant

(J'ai vu "Bienv'nue chez les Ch'tis" et j'ai acheté l'Assimil... ^_^); Dimanche 06 juin à 22h17; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ben min t'cho fiu; Mi ch'conno un tcho peu le ch'ti.
Le ch'ti de ch'nord n'est point el même que le ch'ti picard.
Et même d'un ch'nord y causent point le même ch'ti.
EX :
Mi ch'conno rin
Mi ch'conno nin
(phonétique)
Ca c'est pour les ch'ti du 59

Mi ch't'ai ravissé
Mi ch't'au rbayé.
Même mot avec un V devenu un B
Comme dans tous les Lefevres, Lefebvre, Lefebure.
Amusant la langue française issue te tout ça...; Dimanche 06 juin à 22h32; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Tiens ....; Tu ne pourrais pas me trouver un lien avec cette chanson....

Es un toro enamorado de la luna
Qui abandona por la noche la mana...

Excuse pour mon espagnol de vache irlandaise.

C'était une chanson des années 60 quand j'étais amoureux de Pilar (si si c'était son vrai prénom) à Sitjes en 64/65...; Dimanche 06 juin à 22h21; Signaler au modérateurRépondre

el_nan_saltari (230) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Qué bonita canción; http://www.youtube.com/watch?v=bsk7aBM-zsQ; Dimanche 06 juin à 22h24; Signaler au modérateurRépondre

lef89 (607) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Si; YouTube :
http://www.youtube.com/watch?v=Af45CMPUono
Paroles :
http://www.greatsong.net/PAROLES-DJ-ENRIQUE,EL-TORO-Y-LA-LUNA,100967675.html

.; Dimanche 06 juin à 22h27; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Merci toi et el_nan_saltari; En lisant les paroles j'entendais ......
Muchas gracias.

C'était un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre...
Franco...
Mais ça sentait le besoin de liberté....

Merci et bonne nuit.../; Dimanche 06 juin à 23h04; Signaler au modérateurRépondre

duken (146) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: ouais; ca donne envie de l'enfoncer plus pour se soulager plus.; Dimanche 06 juin à 22h24; Signaler au modérateurRépondre

rachida (2216) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: pas de quoi s'inquiéter; 34 % c'est mieux que le 1er tour des présidentielles .; Dimanche 06 juin à 22h11; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Quel humour; *; Dimanche 06 juin à 22h14; Signaler au modérateurRépondre

chonchonparis (6885) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: à Rachida; Un sondage d'opinions, de cote de popularité, n'a strictement rien à voir avec un sondage sur un scrutin électoral.

Comme je sais que vous détestez les amalgames et que vous préconisez toujours la rigueur scientifique, je me permets, sans fautes, de faire la remarque.; Dimanche 06 juin à 22h20; Signaler au modérateurRépondre

rachida (2216) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: vous avez raison; Les sondages n'ont aucune valeur scientifique donc :
Sarko peut encore baisser y'a pas de quoi s'inquiéter .; Dimanche 06 juin à 22h33; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Je ne sais pas si je ma fais des idées...; mais il est de plus en plus moche...

Malgré ses brushings et sa coach pour son périnée...; Dimanche 06 juin à 22h07; Signaler au modérateurRépondre

ormuzd (1679) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: L'important ...; ... c'est toi, ne t'y trompe pas ..)

(ni bas, ni haut); Dimanche 06 juin à 21h58; Signaler au modérateurRépondre

avisculpteur (250) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: C'est qui sur la photo?; Stan Laurel ou Jean Lefebvre?; Dimanche 06 juin à 21h58; Signaler au modérateurRépondre

brodway (15051) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Il est absolument interdit de se moquer du nain; *; Dimanche 06 juin à 22h08; Signaler au modérateurRépondre

robertjulesverne (107) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ouaisc'est très bien peint; et puis c'est que des chiffres.; Dimanche 06 juin à 22h10; Signaler au modérateurRépondre

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