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lolo (5158)
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Bon, c'est bien les gars

On a fabriqué un forum sans modé, ouvert à tous, participatif, aux riches comme aux pauvres, aux extrêmes, aux enfants... 1 = 1

Qu'est-ce qu'on voit en matière de "responsabilité", comme disait Béru (mais bon dieu, plaisantait-il?), un rapport de forces permanent... l'usage des armes à feu est interdite dans le forum, dieu merci, sinon, combien de morts?
Donnez-leur une arme, vous verrez ce qu'ils en feront...

Ca marche pas, ça marche pas, ça marche pas.

Les forums "sérieux" sont soit morts soit de véritables pugilats, rien d'intéressant n'en sort, rien.
Des petites affaires de famille, des règlements de compte, une absence absolue d'écoute et de respect de l'autre, des animaux déchaînés par le pouvoir de se reconnaître à travers leurs écrits.

Fatal propose des pistes, 14 fils ont été ouvert pour que chacun exprime SON opinion... un seul fil, c'eut été trop beau, comment voulez-vous qu'il s'y retrouve... pas grave, on propose même les copains "au delà de tout soupçon" pour jouer déjà le rôle tellement convoité d'ambassadeur...

Tout ça est absurde.
En rang par deux, je ne veux voir qu'une seule tête, les réponses aux propositions de Fatal.

Sinon on revient aux problèmes de modé (j'ai envoyé se faire foutre assez violemment quelqu'un ce matin, pourquoi? La réponse doit se trouver vers la page 30 ou 40 du forum Dolto... quel modération retrouvera ça, aucune!)
On me signale, on me vire, ok...

Sinon, des idées?

Lolo - simple flic


Mercredi 24 février à 12h01
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Question à $1000000
Les tarifs d'abonnement du nouveau Liberation sont-ils négotiables ?
Mercredi 24 février à 05h16
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
La seule et unique solution potable pour la modération

Est que Libération engage un modérateur (qualifié) à plein temps, voire deux ou même trois. Le reste de toutes ces supputations qui se font ne valent rien.

Voilà.

Mardi 23 février à 19h57
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anka (4424)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Je trouve
Que l'obligation qui serait faite à ceux qui signalent d'expliquer pourquoi ils le font et en quoi le commentaire est contraire à la charte ,serait déjà une très bonne chose . Les gens ne signaleraient plus pour un oui ou un non mais seraient obligés de s'expliquer et ensuite cela leur permettrait d'apprendre eux-mêmes en quoi consiste la charte de Libé et cela ferait le plus grand bien à certains !
Mardi 23 février à 20h18
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Ouf ! Anka, il est 20h34 at je viens enfin de lire la charte !!
J'avais deux choses à faire absolument avant mardi soir !
la première, ça y est ! Et la deuxième, c'était de lire ENFIN la charte de libé ( à cause de l'idée innovante...)
Quand je m'engage, je tiens !
Alors voilà, c'est fait. J'ai tout lu.
Mais bon... je n'y ai rien découvert. Tout tombe sous le sens, non ?
C'est même bien parce que je me doutais du contenu que je ne l'avais lue, au départ.
J'avais peur qu'il y en ait des pages et des pages... mais non, vous pouvez y aller, c'est vite lu.
Me voilà donc Initiée à la chose.
C'est bien.
Mardi 23 février à 20h40
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anka (4424)
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Mais
c'est déjà fait ,rayon de lune et en effet tout tombe sous le sens ,je suis d'accord avec vous !
Mardi 23 février à 20h45
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
oui, il y a tout de même
la reproduction de chansons, de textes... qui ne peuvent se faire sans l'accord préalable.
??
Mais c'est très souvent que nous mettons les paroles d'une chanson, un poème...
Il ne faut pas exagérer, non plus..
Si maintenant on ne peut même plus écrire
""Mignonne allons voir si la rose...""
sans passer un coup de fil à Ronsazrd avant, où va t-on ?
Mardi 23 février à 20h51
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Pardon pour Ronsazrd ...
Le z... ça doit être un lapsus ! J'ai certainement pensé à Lazard57 en mêle temps ...!
Mardi 23 février à 20h53
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Oh!
Il t'impressionne...
Mardi 23 février à 21h44
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Tiens ! encore là, vous ?
Personne ne vous a mis encore dehors ?

Chic! Puis je alors en profiter s'il vous plait pour vous poser quelques petites questions ?
Questions auxquelles vous ne serez pas obligé de répondre, bien entendu, mais je suis une toujours très curieuse .

Alors ? Oui, c'est d'accord ?
Mardi 23 février à 21h49
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Oui, mais vite!
ça va commencer bientôt!
Mardi 23 février à 21h58
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Super ! je vous remercie beucoup !!
voilà, je voudrais juste svoir votre motivation profonde à faire cela .
Mardi 23 février à 21h59
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
...
ça commence...
Mardi 23 février à 22h00
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Bon. il semblerait que vous ayez disparu...
J'aurais pourtant bien aimé savoir et comprendre...
En tout cas, je vous remercie, parce que vous étiez prêt à le dire.
Et puis je vous remercie aussi, parce que vous avez reconnu vous être trompé et reconnu que le post de Maquéqosa était tout à fait correct.

Tout le monde n'est pas capable de "reconnaitre"...
Vous, vous l'avez fait.
Merci.
Mardi 23 février à 22h14
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svp
why ?
Mardi 23 février à 22h02
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anka (4424)
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Il me semble
Que ce n'est pas très grave et qu'en fait les auteurs doivent être flattés que l'on reproduise leurs textes si on signale bien qu'ils sont d'eux . Il y a des manquements plus graves ,type propagande ,renvois à des sites spécialisés et je ne parle pas des injures qui pleuvent à longueur de journées
Mardi 23 février à 21h18
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
ah ben voui..
mais si on commence à enfreindre la charte en se disant que ce n'est pas très grave.... c'est subjectif, ça !

des renvois à des sites spécialisés... vous en voyez beaucoup Anka ?

Bon les injures qui pleuvent.. Bah, elles ne pleuvent pas tant que ça, finalement. Et puis elles ne sont pas toutes sur le même barreau de l'échelle :-)
ça va de la petite injure à la grosse, en passant pas la moyenne ! :-)

Tenez ! Juste un exemple : Juste en dessous, dans le post de Claudius, il est écrit :
- Le connard est revenu ( mince! d'ailleurs, j'aurais dû demander à Claudius l'autorisation de citer son texte.)
alors "connard" c'est une petite ou une grosse injure ?
Est ce que ça justifierait une censure pour injure ?

Voilà pourquoi je préfère me fier à mon bon sens, plutôt que respecter un code à la lettre.
L'esprit de la charte, en quelque sorte.
Mardi 23 février à 21h30
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claudius (9938)
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Rayon

Vi. T'aurais dû...

:-))

Ze te signale que le connard est celui qui a piégé les libénautes en supprimant leurs comptes.

Ze trouve que connard n'est pas encore assez grossier pour ce genre d'individu...

Il est m^me sur ce fil...
Mardi 23 février à 21h51
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vi vi, je sais bien qu'il est sur ce fil ...
je sais faire la différence ... :-) tu es plus poli !
Je voudrais juste l'interviewer... s'il veut bien

:-)
Mardi 23 février à 21h53
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anka (4424)
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rayon
oui plein de liens pour des sites de propagandes diverses ,vous n'en avez jamais vu ? Le "connard est revenu" ,c'est plutôt gentil par rapport à ce qui se dit,à mon avis . Pour le reste vous faites bien comme vous voulez . De toute façon ,je ne signale plus rien (à part un propos pédophile et un truc de malade)depuis que j'ai compris comment ça fonctionnait .
Mardi 23 février à 22h27
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Ah, makake...
S'il y a la vrai moderation, tu ne pourra jamais dire un mot.
Mardi 23 février à 21h42
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ça, c'est parfaitement faux. J'ai échangé plusieurs posts avec lui et
il n'est pas injurieux comme vous semblez l'être.
Mardi 23 février à 21h51
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Je viens de voir
son premier message correct.
Mardi 23 février à 21h59
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ah. Merci de le reconnaitre.
c'est un point pour vous.
Mardi 23 février à 22h00
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Me semble

que clauduis vient de disparaître. Plus de compte clauduis ..



Mardi 23 février à 22h12
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claudius (9938)
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Maq

C'est lui qui a supprimé son compte...
Mardi 23 février à 22h25
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deplume (6766)
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claudius
Cela sent l'instabilité. Qui croit-il trompé avec ses deux pseudos???
Bonjour claudius je vé vous parlait de mois. J'essuie un impausteur...
Bernard
Mercredi 24 février à 06h43
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Je parie qu'il s'agit de "lazard"

J'ai eu l'occasion d'échanger avec lui quelques fois et il semblerait qu'il n'a pas trop apprécié ma franchise ! Il ne le lassait cependant pas transparaître. Maintenant je sais que c'est le cas.

Mardi 23 février à 22h01
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Ben moi j'y pense un peu

Parce que j'ai jamais fait part de l'escadrille claudius moi, et quand il avait hacké son compte, l'usurpateur, il avait entrepris de mettre tout les potes de claudius parmi ses favoris et curieusement le seul choisi n'appartenant pas à "l'escadrille" c'était moi.


Mardi 23 février à 22h21
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commode (1031)
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Qu'est ce donc
qu'un modérateur qualifié ?
Mardi 23 février à 22h32
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commode (1031)
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Bien vu
j'approuve la définition.
Mardi 23 février à 22h45
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claudius (9938)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Alerte pour l'Escadrille

Le connard est revenu !!!...

M^me photo, mais bien sûr compteur différent...
Mardi 23 février à 19h43
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deplume (6766)
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hello
Ok
Mardi 23 février à 19h47
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le conard?
c'est plutot celui qui vous za bien enc...non?
Mardi 23 février à 20h07
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claudius (9938)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Bon

Vi, moa z"aussi ze t'aime...
Mardi 23 février à 20h14
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T'a voulu dire
"enculé"? Ne te gene pas, faut appeler les choses comme ils sont.
Mardi 23 février à 20h35
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enculé un canard
mais alors vous lui avais mis du sctoche autour pour pas qu'il éclate quand vous l'avais explosait?
Mardi 23 février à 20h38
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Tiens-tiens-tiens...
Un oiseau. Presque comme moi... presque aussi beau...
Mardi 23 février à 20h32
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triture du neurone

depuis que libé on ze net est devenu payant, ma première question a été : je m'abonne ou je m'abonne pas ? parce que ce n’est pas tout de dire le net c'est la gratuité, mais les journalistes ce ne sont pas des chiens pour autant et tout travail mérite salaire... alors ? de l'autre ma réalité économique... alors certes ça ce joue pas à 6 neuneus près, mais bon, disons que je fais quand même déjà gaffe sur beaucoup de choses. à mon précédant boulot c'était simple : libé c’était gratos. avec une forte incitation à lire aussi et toujours gratuitement les autres journaux (le monde, le monde diplo, le courrier international, bon le figaro j'ai toujours eu du mal, bizarrement, l'express, le nouvel obs...). là... pas vu, pas (encore) trouvé, va venir. donc intervenir sur un forum et payer pour... j'ai franchement du mal pour être honnête. j'ai rien contre libé (au contraire !), mais j'aurais du mal. une mauvaise habitude, allez savoir ? pour les types qui se font lourder et qui reviennent, encore et encore : merdre ! ça commence à suffire ! on leur dit ? on leur dit : on vous zaime pas, voilà… dehors. sans parler du bureau des pleurs (« ouin ! machin c’est un méchant ! la preuve j’ai tout copié !» > la boîte à baffe !). concernant les signalements, on sait tous qu'on a à faire à une modo complètement et radicalement différente d'avant et que si on n'y met pas du sien en terme de tenu, de vigilance ça ne peut que partir en sucette. alors les « bandes* » qui se constituent pour dézinguer untel ou tel autre... euh... un brin infantile. vous tombez sur le post d'un goret, vous nettoyez, pas la peine d'en faire un coup d'éclat ! pour quelle médaille en plus ! faites déjà votre boulot de libénaute, les modos, eux, trancheront. à choisir je préfère être super impopulaire pour une bande quelconque mais rester digne. rien à foutre de plaire ou de déplaire. pas ici pour me faire lécher la pomme. (si j’avais besoin de le répéter...). mais bon le fait de « signaler » semble être ici synonyme de « délation »... ça ne me semble pas être tout à fait la même chose. il y a une notion de responsabilisation, d'amener à rendre responsable dans ce geste à mon sens. c'est loin d'être anodin sans être pour autant du pétainisme rampant (point godwin ?). l'ancienne formule c'était simple : sabré ça ne passait pas ; pas sabré ça passait... binaire quoi. là il y a plusse de possible, tant mieux ! question : que préférez-vous ? forum auto-géré (presque...) ou forum géré pour vous ? si vous ne savez pas répondre à la question, ouvrez un forum ou un blog à vous, on se pose vite pas mal de questions concernant la modération et c'est pas tous les matins toujours très drôle. là où j'ai été super surpris, c'est que la nouvelle mouture forumique a obligé à plus de responsabilités (moi en premier - ça se voit pas ? mince alors...) ; a déjà favorisé les interventions d'« ambassadeurs » on va dire, qui ont su être patient (la vache !), expliquer, nuancer... j'aurais été largement plus cinglant me connaissant... donc, vous avez un doute : charte. vous continuez à avoir des doutes : fractal farceur. pour le reste, vous êtes grands (donc responsables). béru - qui y va de son avis (partial) aussi ! allez zou ! *exception pour l'escadrille, bon qui jacte par contre...

Mardi 23 février à 16h35
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
F A R P A I T E M E N T !! béru
et j'ajoute, depuis maintenant plus d'un an que nous sommes des grands garçons et des grandes filles commençons déjà par apprendre à nous auto-modérer !
Mardi 23 février à 17h12
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
mais c'est ce que la très grande majorité fait, non ?
Il me semble.
nous ne sommes tout de même pas tous...
pourris.
Mardi 23 février à 17h15
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
rayon

il n'est pas question du Tous pourris. J'écrivais d'abord pour moi. Mon coeur balance toujours entre la spontanéité de proposer une réaction immédiate, brut de coffrage mais malheureusement pas toujours pertinente et une réaction d'aspect + réfléchi, pesé, sous-pesé.

MAis il est évident fa que nous sommes déjà une grande majorité de posteurs affranchis qui respectent naturellement la charte (ce s'rait un sacré binz autrement)

s'auto-modérer peut aussi vouloir dire remuer 7 fois les touches de son clavier avant de réagir.
Mardi 23 février à 17h24
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
béru de retour parmi les siens
(simple rappel à la cantonade : votre post lourdé sans motivation aucune ressuscite.. bonne nouvelle)
Mercredi 24 février à 16h20
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copepe (3150)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Puisqu'apparemment la modération est débordée...
Pour y remédier, je soumets deux idées, à vous de voir si c'est utile et sensé. On va dire que c'est du brainstorming, même les idées les plus farfelues ont droit de cité, pendant un temps au moins...

1. supprimer le signalement des posts aux modérateurs (ce qui allège considérablement leur boulot) ; en revanche, se focaliser sur le signalement des libénautes hors charte : passé un certain nombre de signalements, le libénaute indélicat voit son compte examiné par la modération et Fatal et, le cas échéant, suspendu voire supprimé ET tous ses messages avec lui...

2. en cas de rejet de la proposition 1. et si le système des ambassadeurs est mis en place : augmenter à 5 (par exemple) le nombre de signalement nécessaires pour que le post arrive sur le bureau du modérateur, mais en attribuant un coefficient de 4 à l'ambassadeur ; ça élimine de facto les petites jacqueries contre un libénaute (aujourd'hui il suffit de deux signalements pour que le post soit lu par un modérateur, avec de grandes chances d'être supprimé) ; et on garde de fait le nombre de 2 SI un des deux "signaleurs" est "ambassadeur"...
Mardi 23 février à 14h11
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claudius (9938)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Copepe
Ze ne comprends pas ton point 1.

Si tu enlèves le signalement du commentaire...tu n'as plus besoin de Modé.

Pour le signalement du Libénaute dans son profil, c'est seulement Fatal qui récupère l'info, avec le pseudo du signaleur. Et c'est lui qui congèle ou exclut. Et il a la possibilité aussi de "griser" les posts litigieux.

Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre...
Mardi 23 février à 16h42
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
claudius, un p'tit canardo sorti tout droit du nid
va zieuter, il s'appelle clauduis...
Mardi 23 février à 17h08
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claudius (9938)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Espace Plein

Merci. C'est le connard.

Fatal va s'en occuper...
Mardi 23 février à 17h24
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Non,
je ne suis pas Lazard.
Mardi 23 février à 21h54
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
à claudius :
si Claudius. je crois que Copepe parle du signalement du post.

Actuellement tu as deux sortes de signalements possibles :
- celui du post, que tu trouves injurieux, patati patata.
- celui du profil du libénaute.

Si j'ai bien tout comprendu, Copepe parle de supprimer le signalement du post, mais par contre un libénaute pourrait être signalé ( en raison de son profil carrément déclaré, en raison de ses nombreux posts de pubs, ou d'injures répétés etc...)

je crois.
Mardi 23 février à 18h27
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Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
Tu ne comprends pas,
car ton organe à comprendre est atrofie. A bas toute la moderation! Mort aux cons!
Mardi 23 février à 21h56
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copepe (3150)
Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil
A Claudius
Vous avez raison Claudius ! Actuellement, effectivement, il y a séparation des tâches [ou des taches, en l'occurence ;-)]. A Fatal, la peine de mort, aux modérateurs, les délits communs...

En mettant en place le point 1. on peut donc soit supprimer définitivement la modération externe, soit la réaffecter à la suppression de profils, en liaison avec les équipes de Libé... Et supprimer que des profils (qui est un des boulots de Fatal), ça devrait prendre nettement moins de temps que de supprimer de nombreux posts.

Plusieurs raisons, en plus de l'économie de temps et d'argent m'amènent à proposer cette piste :

- d'abord, en général, les types qui sont des "clients" fréquents de la modération, finissent souvent par être exclus par Fatal ;

- ensuite, ça met une pression plus forte sur les indélicats. Se voir supprimer un post n'est pas bien grave, en revanche, une exclusion, même temporaire...

- enfin, il va sans dire, qu'on ne supprimerait pas un compte sur la base de seulement deux signalements, mais d'un plus grand nombre et d'un examen un peu plus précis de l'historique du contrevenant. Ca évite les erreurs de modération sur la base de signalement douteux de censeurs oeuvrant en bandes...
Mardi 23 février à 23h18
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