La banque est accusée d’avoir spéculé sur la faillite de la Grèce tout en conseillant Athènes depuis des années.

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bruno_bd (3043) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Tiens, pour une fois...; ...un bon article, pédagogique et documenté.; Dimanche 21 février à 12h20; Signaler au modérateurRépondre

fabuliste (356) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Moi, trop bête.....; ....et trop ignare pour commenter,

j´aimerais quand même savoir, au cas où une plus grosse cervelle que la mienne serait en mesure de me répondre, si un fiasco semblable
ne pourrait survenir à la France ?; Dimanche 21 février à 11h29; Signaler au modérateurRépondre

hagdahuk (562) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: hahahaha; "C’est une règle éthique de notre métier" sacré banquier! Ils nous feraient croire n'importe quoi!; Dimanche 21 février à 10h51; Signaler au modérateurRépondre

pierreschwander (498) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Etonnant ?; Que nos gouvernants n'essayent pas de nous faire croire qu'ils n'en savaient rien. Que ne répétons-nous en France que la proximité entre le monde des affaires et un Gouvernement n'est pas une bonne chose ? Avons-nous été entendu ? Avons-nous été entendu par l'Union Européenne, le Parlement Européen ?
Plus que jamais, nous découvrons que nos élites ont une double-casquette alors que nous savions déjà que les lois étaient le fruit des discussions avec les lobbies plus qu'avec les citoyens. Rappelons-nous l'histoire de l'automatisation des contraventions et des radars. Et récemment encore nous avons eu l'occasion de nous demander s'il ne faut pas faire des officiers ministériels des fonctionnaires à part entière.
Non, le double langage n'a aucune chance d'être cru, mais je ne veux pour preuve que la dernière séance de l'Assemblée Nationale qui a été diffusée à la télévision où j'ai bien compris que nos gouvernants se moquaient ouvertement de nous. Que souhaitent-ils donc ?; Dimanche 21 février à 09h13; Signaler au modérateurRépondre

jeanclaudius (8151) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Tout travail...mérite salaire!; pierreschwander,

Il ne s'agit pas de proximité, mais d'un contrat de conseil...

Golman Sachs a touché environ 300 millions € de la part du gouvernement grec pour cette mission...

Goldman Sachs qui a certainement les meilleurs experts et spécialistes financiers sur la planète, ne fait pas de la politique mais du business!; Dimanche 21 février à 09h23; Signaler au modérateurRépondre

hagdahuk (562) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: jeanclaudius; Non, il s'agit d'une arnaque, d'un vol qualifié!

Un contrat conseil fournit par celui qui specule contre son client? Une escroquerie.; Dimanche 21 février à 10h44; Signaler au modérateurRépondre

jeanclaudius (8151) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: La législation...en retard!; hagdahuk,

Ma remarque concernait la mission de Goldman Sachs sur la manière d'optimiser la présentation des comptes de la Grèce...

Pour cette mission, c'est du classique...comme un avocat qui défend un client, Goldman Sachs n'a fait qu'un travail rémunéré pour le compte d'un État!

Ce qui est critiquable c'est l'attitude de la Grèce vis à vis de l'Union européenne!

Par contre sur le plan de l'éthique, il est vrai que Goldman Sachs, dans le même temps, recommandant à ses clients de se couvrir contre le risque grec, grâce à des CDS (credit default swap), cela ressemble en partie à du délit d'initié...

A ma connaissance, ce n'est toutefois pas illégal...

Et dans la finance, tout ce qui n'est pas illégal est permis...

Il y a certainement urgence, à faire évoluer la législation!; Dimanche 21 février à 13h32; Signaler au modérateurRépondre

libernaute (30) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: dussapt; Les corbeaux font pas des canaris disait mon grand père!
Bonne semaine .; Dimanche 21 février à 08h55; Signaler au modérateurRépondre

greenwarior (2533) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: philosophie des méthodes; La question n'est pas de savoir si toutes les pratiques liées aux banques de marché sont morales, la morale n'a rien à voir à l'affaire, non la question essentielle est de constater qu'à force d'inventer des Frankeinstein financiers, totalement déconnectés de l'économie réelle, qu'à force d'avoir des banques qui tirent la majorité de leurs bénéfices de ces activités, on ne peut qu'avoir un crash majeur. Quand, là est la seule inconnue.; Dimanche 21 février à 08h34; Signaler au modérateurRépondre

jeanclaudius (8151) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Question...gênante!; greenwarior,

En effet, c'est une vraie question...

Elle serait plus simple à traiter par les États, si eux mêmes n'avaient pas besoin de cette créativité financière pour faire face à leur endettement délirant!; Dimanche 21 février à 09h27; Signaler au modérateurRépondre

greenwarior (2533) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: et si on arrêtait le double discours; Effectivement les états doivent gérer leur dette au mieux, mais qu'ils cessent de jouer les vierges effarouchés, les donneurs de leçon quand ils parlent de ces banquiers. Et comme en plus ces banquiers et les politiques vivent dans une osmose parfaite on peut se faire du souci. Parce que quelque part, les politiques sont envieux de ces banquiers qui gagnent (à titre personnel) tellement d'argent et font un métier qui leur semble plus ludique que la stricte gestion des nations.; Dimanche 21 février à 09h52; Signaler au modérateurRépondre

jeanclaudius (8151) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Finance mondiale...et politique locale!; greenwarior,

Les grandes banques d'affaires comme Goldman Sachs ont surtout les meilleurs experts du monde, qui conseillent à longueur d'années les États, les grandes multinationales et les milliardaires du monde entier..

Ils ont l'information la plus complète et tous les outils pour optimiser les opérations financières par rapport aux législations!

Les États sont englués dans leurs dettes et soucieux de masquer leurs carences en vue des élections!; Dimanche 21 février à 10h08; Signaler au modérateurRépondre

claude (829) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Il est temps de faire quelques exemples; la corde pour les patrons de ces banques. C'est tout ce qu'ils méritent.; Dimanche 21 février à 08h33; Signaler au modérateurRépondre

greenwarior (2533) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Lénine pas loin; "Les capitalistes nous vendront eux-mêmes la corde avec laquelle nous les pendrons" En attendant on attend toujours que ces intellectuels de gauche nous sortent de sous les fagots un système alternatif au système actuel qui ne soit ni un erzast de social-démocratie, ni une pâle copie de feux les régimes de l'Est.; Dimanche 21 février à 11h04; Signaler au modérateurRépondre

binus (301) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: la grèce; a vraiment fait preuve de légèreté dans cette affaire.
faire confiance à une banque américaine pour gérer sa dette!
les politiciens grecques de tout bords ont choisi la facilité et la fuite en avant pour se faire élire.lamentable.
les responsables politiques devraient faire passer l'intérêt de leur pays avant leur intérêt personnel et ne pas faire croire monts et merveilles à leurs électeurs pour être aux affaires.
j'espère que cet épisode malheureux de la Grèce fera réfléchir ceux qui font de la surenchère pour les dépenses publics et qui se servent de cet argument pour se faire élire.; Dimanche 21 février à 05h57; Signaler au modérateurRépondre

jeanclaudius (8151) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Arrosage...public!; binus,

Depuis 1981 en France, toutes les élections sont des concours de promesses et d'endettement...

L'endettement était de 20% du PIB en 1980, il est de l'ordre de 80% et s'achemine pour 2013 vers les 100%!

Et cela malgré la croissance, des 30 glorieuses!

Pour être élu, il faut promettre!; Dimanche 21 février à 09h35; Signaler au modérateurRépondre

averti (12) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Inutile ?; C'est probablement inutile de commenter, mais vous qui lisez ces articles, VOTEZ ET FAITES VOTER UTILE pour casser ce libéralisme financier, ou du moins pour essayer.
Chaque élection, chaque voix compte.; Samedi 20 février à 17h30; Signaler au modérateurRépondre

jeanclaudius (8151) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Le problème...c'est l'Etatisme!; averti,

J'espère que vous vouliez écrire: "cette Étatisme dépensier et truqueur!"

Quand un État, la Grèce demande à une société privée de faire une étude...cette société la fait et se fait rémunérer!

La responsabilité est celle du client: la Grèce, pas celle du conseil!

Un État endetté à 100% serait en faillite s'il s'agissait d'une société privée, et en plus elle aurait été contrôlée par des commissaires aux comptes...

Pour les États Européens, ce n'est pas le cas!; Dimanche 21 février à 09h46; Signaler au modérateurRépondre

hagdahuk (562) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: jeanclaudius; C'est trop facile de defendre Goldman & Sachs en s'appuyant sur les betises des gouvernements grecs.

Oui l'etat grec a été bien leger et a une dette immense et n'aurait pas du demander conseil à une banque américaine....

Mais ça n'autorise absolument pas cette banque à être un salaud et un voleur.; Dimanche 21 février à 10h49; Signaler au modérateurRépondre

jeanclaudius (8151) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Seule la législation...est une référence!; hagdahuk,

Je comprends votre réaction...

Mais cela démontre surtout que les États ne s'adaptent pas suffisamment vite à l'évolution de la mondialisation...

Le principe de base d'un État devrait être l'équilibre financier dynamique...

Tout déséquilibre financier non contrôlé est puni à un moment ou à un autre par les spéculateurs...

Ce qui est répréhensible c'est une manipulation de marché ou un délit d'initié...

Dans le cas précis, c'est limite mais sur la base des informations actuelles, c'est semble légal!

Une des lois des affaires est que tout ce qui est légal est permis!

Il vaut mieux le savoir...pour éviter l'angélisme financier!; Dimanche 21 février à 13h05; Signaler au modérateurRépondre

averti (12) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Désolé JeanClaudius, mais vous avez tout faux; Mon commentaire n'attendait aucune réponse, mais puisque vous l'avez fait laissez moi relever des points qui contrent votre point de vue ultraliberal.
1 - le gouvernement grec qui à manipulé les chiffres depuis des années est un gouvernement de droite, battu depuis, mais qui défendait ce libéralisme auquel vous tenez tany.
2 - Le controle des commissaires aux comptes ne s'est pas montré particulièrement (!) performant dans tous ces nombreux scandales de comptes truqués des groupes financiers qui sont pour beaucoup dans la crise actuelle.
3 - le cas présent est particulièrement PERVERS, puisque Goldman Sachs touche aux deux bouts de la chaine, en aidant à tricher, et faisant fi de leur devoir de confidentialité, en suscitant et contribuant à la spéculation sur ce point précis.
4 - L'évolution de la mondialisation dont vous parler risque de devenir un chaos si nous ne mettons pas en place des règles d'assainissement qui ne ressortent pas de l'angèlisme mais de la justice.; Dimanche 21 février à 14h28; Signaler au modérateurRépondre

jeanclaudius (8151) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Clarification...nécessaires!; averti,

Je suis en désaccord avec vos point 1 et 2 et à peu près en accord avec vos points 3 et 4...

Tout d'abord, ne connaissant pas la signification du mot ultra-libéral, je vous confirme que je suis un libéral qui croit que la liberté est le seul vrai moteur du monde et qui se méfie de la politique...

> 1 : un gouvernement qui truque des comptes est d'abord un gouvernement truqueur...ne faites pas l'amalgame avec le libéralisme...avec ce type de généralisation, la HALDE pourrait vous repérer!

>2: un commissaire aux comptes incompétent serait un incompétent!
Mais les origines de la crise n'ont pas grand chose à voir avec les commissaires aux comptes et tout à voir avec la législation ayant permis de rapprocher banques d'affaires et de dépôts , de permettre certaines opérations hors bilan et d'assouplir les conditions de prêts hypothécaires...donc du domaine de l'État américain!

Les commissaires aux comptes travaillent dans le cadre de la législation!; Dimanche 21 février à 14h52; Signaler au modérateurRépondre

prestant76 (183) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Y'en a marre; Trop c'est trop.; Samedi 20 février à 12h33; Signaler au modérateurRépondre

deplume (6596) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: hello; c'est cela le capitalisme débridé!!!!
Bernard
Cela me rappelle la célèbre tirade de Ruy Blas
Bon appétit Messieurs!!!
Bernard; Samedi 20 février à 09h37; Signaler au modérateurRépondre

dussapt (3888) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Jacques Delors : " C'est en 1997 que se décida le sort de l'UEM..; "J'avais plaidé depuis la ratification du Traité pour un équilibre entre l'économique et le monétaire.

Alors que s'élaborait un pacte de stabilité monétaire, je proposai, redevenu simple militant européen, un pacte de coordination des politiques économiques nationales.

J'avais pris soin de ne pas utiliser la formule d'un gouvernement éconmique, connaissant d'une part l'allergie allemande et néerlandaise à cette proposition et d'autre part le fait que l'UEM, n'est pas une organistion fédérale.

Curieusement, les dirigeants français de l'époque, le président Chirac et le Premier ministre Jospin, se contentèrent d'un changement de nom du pacte .

On ajouterait " croissance "au pacte de stabilité monétaire, en oubliant le contenu d'une coopération économique.

Ah, le minimalisme des responsables politiques français !

Qu'il est bon de parler, dans les déclarations politiques, de gouvernement éconmique, pour ensuite se contenter d'un mot, le mot étant plus facile à prononcer que la chose à obtenir".

danieldussapt

( Un peu d'autosatisfaction de la part de Jacques Delors ou vrai tournant historique ? ); Samedi 20 février à 07h22; Signaler au modérateurRépondre

dussapt (3888) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Jacques Delors, Challenges n° 200 - 18/2/2010 -; dd; Samedi 20 février à 07h26; Signaler au modérateurRépondre

prestant76 (183) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Delors n'avait qu'à se présenter aux présidentielles; Puisqu'il était si clairvoyant, pourquoi a t'il fermé sa bouche et pris ses charentaises ?; Samedi 20 février à 12h32; Signaler au modérateurRépondre

libernaute (30) Inscrit Libé +Suivre cet internaute | Profil: Ce Monsieur est un vélléitaire; Beaucoup de belles déclarations et peu d'action,que n'a t-il oeuvré dans le sens de cette déclaration quand il fut président de la C E?; Dimanche 21 février à 07h40; Signaler au modérateurRépondre